Kasprowy Wierch

[Jusik2002]

9 minut temu, Fischer_Man napisał:

Ta polecam taki wypad. Zwłaszcza z małym kilku miesięcznym czy rocznym dzieckiem. Mieszkam w Polsce i tu oczekuje pewnego standardu do życia. Jak dla mnie to Ty możesz jeździć w Alpy nawet na godzinę, kupić karnet, wrzucić fotę na fejsa i wrócić. Poza tym czas wrócić do tematu COS Skrzyczne.

AAAAA to dla twojego rocznego dziecka warto coś zniszczyć. Oczekujesz standardu do jazdy to jedź w Alpy bo w Polsce niestety nie mamy takich gór.A z tym rocznym dzieckiem to na pewno pojeździsz na Kasprowym. Ktoś napisał w tym wątku więc mu tu odpowiedziałem. 

[Krakus81]

15 minut temu, Jusik2002 napisał:

Wnuki to raczej już nie będą zainteresowane narciarstwem bo śnieg to będą widzieć jedynie na zdjęciach z przeszłości. Ludzie drodzy, w Alpach przestaje się inwestować poniżej 2000m a tu się oczekuje niewiadome czego. Na przeprofilowanie tego terenu nikt się nie zgodzi i tu nawet nie chodzi o eko terrorystów. Konieczna jest zbyt duża ingerencja a dla "DUMY" że mamy coś z namiastki alpejskiej to kompletna durnota wykonania. Jak ktoś chce pojeździć to jedzie w Alpy i tu uwaga - nawet na jeden dzień. 

Na jeden dzień 😂 Oj Boże, dzieci gimnazjum i googla. Skąd UNE się biorą ??!! W wielu miejscach w Alpach postają nowe inwestycje poniżej 2000 m. Skąd Ty takie farmazony wynajdujesz. 

Dzieci nie będą wiedziały co to śnieg. 🤣😂. Kolejny Grethowy farmazon, dobry dla małolatów, a nie dla ludzi poważnych. 

Żyjemy w Polsce, naszym celem jest rozwój Polski, a nie innych krajów. I w naszym interesie jest, aby jak najwięcej Polaków i innych narodowości ściągnąć na narty do Polski. Do tego potrzebujemy nowych inwestycji i pogonienia ekoterrorystów z naszego kraju.

[Jusik2002]

5 minut temu, Krakus81 napisał:

Na jeden dzień 😂 Oj Boże, dzieci gimnazjum i googla. Skąd UNE się biorą ??!! W wielu miejscach w Alpach postają nowe inwestycje poniżej 2000 m. Skąd Ty takie farmazony wynajdujesz. 

Dzieci nie będą wiedziały co to śnieg. 🤣😂. Kolejny Grethowy farmazon, dobry dla małolatów, a nie dla ludzi poważnych. 

Żyjemy w Polsce, naszym celem jest rozwój Polski, a nie innych krajów. I w naszym interesie jest, aby jak najwięcej Polaków i innych narodowości ściągnąć na narty do Polski. Do tego potrzebujemy nowych inwestycji i pogonienia ekoterrorystów z naszego kraju.

Poczytaj trochę to forum a może potem zacznij obrażać. Farmazony powiadasz ? Poszukaj w Alpach poniżej 1000m śniegu naturalnego. Inwestycje poniżej 2000 to pewnie powstają tam aby unowocześnić dojazd do tych terenów powyżej 2000m. I do tego nie wiem dlaczego uważasz że narciarzy w Polsce jest więcej jak tych którzy korzystają z gór w inny sposób ? Mam 37 lat na nartach jeżdżę od 33 lat i zdecydowanie jestem za tym aby Kasprowego zostawić w spokoju. Byłem tam wiele razy i jakoś nie widzę potencjału. Jakie niby narodowości mamy ściągnąć do Polski ? Ruskich ? Oni już tu przyjeżdżają ale się polansować bo o jeździe na nartach nie mają pojęcia. 

[Krakus81]

5 minut temu, Jusik2002 napisał:

Poczytaj trochę to forum a może potem zacznij obrażać. Farmazony powiadasz ? Poszukaj w Alpach poniżej 1000m śniegu naturalnego. Inwestycje poniżej 2000 to pewnie powstają tam aby unowocześnić dojazd do tych terenów powyżej 2000m. I do tego nie wiem dlaczego uważasz że narciarzy w Polsce jest więcej jak tych którzy korzystają z gór w inny sposób ? Mam 37 lat na nartach jeżdżę od 33 lat i zdecydowanie jestem za tym aby Kasprowego zostawić w spokoju. Byłem tam wiele razy i jakoś nie widzę potencjału. Jakie niby narodowości mamy ściągnąć do Polski ? Ruskich ? Oni już tu przyjeżdżają ale się polansować bo o jeździe na nartach nie mają pojęcia. 

Polska, a Alpy to jednak trochę inne położenie geograficzne. Co się nie opłaca poniżej 1000 m w Alpach, u nas się może opłacać. 

W Alpach powstają inwestycje w ośrodkach które mają wysokość ok. 2 tysięcy. 

Co do Kasprowego to jednak zostanę przy zdaniu naszych przodków, że warto tam inwestować i robić to dla Polaków i naszych gości. Goryczkowa ma potencjał. Przy jeździe od listopada do maja to dla Zakopanego byłby jak "lodowiec". 

Należy tylko ekooszołomów spacyfikować. 

[janek57]

58 minut temu, Krakus81 napisał:

innych narodowości ściągnąć na narty do Polski.

Gdzie będą jeździć ci narciarze za 20-30 lat skoro zima śnieżna i jako takie warunki będą powyżej 200m.n.p.m. ?. Kasprowy ich nie pomieści. 98 procent światowych naukowców (klimatologów, fizyków atmosfery ,glacjologów...) jest zgodnych że mamy do czynieni z AGW tzn. globalnym ocieplenia spowodowanego działalnością człowiek.(emisją gazów cieplarnianych) Widzę, że następny odporny na wiedzę narciarz. Szkoda ,że tak dużo negacjonistów jest wśród nas . Za ostatnie 6 lat klimat Polski ocieplił się o około 1 stopień . Można to sprawdzić na podstawie danych IMGW. Mam nadzieje ,ze to przyhamuje bo średnio ociepla się o 0,4 st.C obszar Europy środkowej. Jeszcze na szczęście trochę mroźnych zim przed nami ,ale taka jak obecna będą coraz częstsze. Na pewno przez COS i SMR jeszcze kilkadziesiąt lat opłacalnej działalności ,ale sezonów marnych będzie przybywać.

[janek57]

3 minuty temu, janek57 napisał:

200m.n.p.m. ?.

Oczywiście miało być powyżej 2000m.n.p.m.

[Krakus81]

7 godzin temu, janek57 napisał:

Za ostatnie 6 lat klimat Polski ocieplił się o około 1 stopień .

Tak 99,999999% amerykańskich uczonych tak twierdzi.....🤣😂 to musi być prawda😜 (Twoje 98% to mało). A na serio, co to jest 6 lat ??!! Nic na tej podstawie nie da się powiedzieć. Może i jesteśmy w etapie ocieplania, otwartą kwestią jest to czy spowodowane to jest działalnością człowieka czy to naturalny cykl. Albo jedno nakłada się na drugie i w jakim stopniu to "my" za to odpowiadamy. "My" bo wiadomo, że to nie Europa , a Rosja, Chiny i reszta Azji, obie Ameeyki oraz przede wszystkim Afryka jako cały kontynent "dorzuca do pieca". I to chyba nawet naturalne procesy zachodzące w przyrodzie w Afryce sa winne największej emisji gazów cieplarnianych do atmosfery. 

A nawet to ocieplanie Klimatu jest argumentem, że jednak warto na Kasprowym inwestować. Tam najdłużej w PL będzie się dało jeździć. Jeśli więc PN nie zgodzi się na delikatną modernizacje, to powinien ten teren być wydzielony z parku narodowego.

[Jeeb]

8 godzin temu, Krakus81 napisał:

Co do Kasprowego to jednak zostanę przy zdaniu naszych przodków,

Nasi przodkowie nie mieli nic do gadania gdy ministrem był skioszołom Bobkowski, złamano obowiązujące wtedy prawa.

Protestowały liczne organizacje przyrodnicze i turystyczne a Państwowa Rada Ochrony Przyrody podała się do dymisji.

 

[janek57]

4 godziny temu, Krakus81 napisał:

to chyba nawet naturalne procesy zachodzące w przyrodzie w Afryce sa winne największej emisji gazów cieplarnianych do atmosfery. 

Kompletna bzdura, ale to forum narciarskie to nie miejsce na polemikę o AGW. Proszę poczytać trochę dłużej bo to  trzeba ,,przetrawić'' ,żeby dotarło www.naukaoklimacie.pl lub książka pod tym samym tytułem,,Nauka o klimacie''. autorstwa Marcin Popkiewicz, dr.Aleksandra Kardaś, prof.Szymon Malinowski. Ostatnie 6 lat w Polsce to trzy rekordy średnich rocznych temperatur i bez wspomagania przez AGW by ich nie było. W okresach wieloletnich to każde kolejne 10 lat jest średnio cieplejsze o 0,3 st. C i można to zobaczyć na danych  z IMGW np. z Kasprowego ,a nie dużego miasta,żeby nie było wpływu MWP (miejskiej wyspy ciepła). W Polsce jest tysiące , a może miliony ekologów ,którzy nie mają z ekoterroryzmem nic wspólnego . Jest nas coraz więcej ,a za zadanie postawiliśmy sobie ochronę klimatu i środowiska naturalnego. Sam jestem związany z WWF , partia ,,Zieloni" i trochę radykalniejszym E.R I GP (żadni ekoterorryści) i oczywiście protestuję przeciw inwestycją niszczącym środowisko naturalne np. zbyt masowym ruchu pieszym w sezonie letnim w Tatrach i zbyt niszczącymi środowisko naturalne inwestycjami narciarskimi  np. w SMR ,w rejonie Małego Skrzycznego I Zbójnickiej Kopy bo nie całym terenie tego ośrodka narciarskiego...

[MarioJ]

32 minuty temu, Jeeb napisał:

Nasi przodkowie nie mieli nic do gadania gdy ministrem był skioszołom Bobkowski, złamano obowiązujące wtedy prawa.

Protestowały liczne organizacje przyrodnicze i turystyczne a Państwowa Rada Ochrony Przyrody podała się do dymisji.

a jakie prawa konkretnie wtedy zlamano ? możesz sie czymś merytorycznie podeprzeć ?

[Jeeb]

35 minut temu, MarioJ napisał:

a jakie prawa konkretnie wtedy zlamano ? możesz sie czymś merytorycznie podeprzeć ?

cyt. Encyklopedia Tatrzańska - Witold Henryk Paryski

" W 1935-36 z pomocą niemieckiej firmy Bleichert zbudowano kolej linową z Zakopanego (z Kuźnic przez Myślenickie Turnie) na K.W. Projekt tej budowy był zwalczany przez ogromną większość społeczeństwa polskiego., protestowano w setkach artykułów i na licznych wiecach, sprzeciwiała się między innymi Państwowa Rada Ochrony Przyrody. Jednakże główny inicjator i propagator budowy kolei » Aleksander Bobkowski (ówczesny prezes PZN, wiceminister i zięć prezydenta państwa) ze stosunkowo nieliczną grupą popleczników (m.in. » Stanisław Faecher i » Henryk Szatkowski), i poprzez stworzone w tym celu Towarzystwo Budowy i Eksploatacji Kolei Linowej Zakopane-Kasprowy Wierch, zdołał w rekordowo krótkim czasie przeprowadzić budowę tej kolei, łamiąc przy tym bezkarnie obowiązujące prawo i wstrzymując uchwalenie przygotowanego projektu Tatrzańskiego Parku Narodowego.
 Sama budowa i eksploatacja tej kolei, a następnie wielka koncentracja narciarzy, turystów i spacerowiczów spowodowały ogromną dewastację Kasprowego Wierchu i jego otoczenia: hałdy śmieci i żużlu, strumienie ścieków, przyspieszona erozja gleby (wskutek rozdeptania oraz użycia środków wybuchowych do wyrównywania stoków dla narciarzy) itd. Budowa kolei na Kasprowy Wierch spowodowała też dalsze inwestycje (np. wyciągi narciarskie.) na jego stokach lub w sąsiedztwie. Stworzono olbrzymie, maszynowo uklepywane boisko narciarskie i możliwość mechanicznie ułatwionej turystyki kosztem dewastacji dużego fragmentu Tatr Polskich., których nienaruszona przyroda stanowiła do owego czasu cenną część dziedzictwa narodowego Polaków. Obecnie, jak i dawniej, poglądy społeczeństwa na te sprawy są jednak podzielone: jedni cieszą się z ułatwień na Kasprowym Wierchu i chcieliby podobne inwestycje mnożyć w Tatrach, inni pragną Tatry uchronić od takich zniszczeń. "

Edytowane 22 Styczeń 2020 przez Jeeb

[MarioJ]

34 minuty temu, Jeeb napisał:

cyt. Encyklopedia Tatrzańska - Witold Henryk Paryski

" W 1935-36 z pomocą niemieckiej firmy Bleichert zbudowano kolej linową z Zakopanego (z Kuźnic przez Myślenickie Turnie) na K.W. Projekt tej budowy był zwalczany przez ogromną większość społeczeństwa polskiego., protestowano w setkach artykułów i na licznych wiecach, sprzeciwiała się między innymi Państwowa Rada Ochrony Przyrody. Jednakże główny inicjator i propagator budowy kolei » Aleksander Bobkowski (ówczesny prezes PZN, wiceminister i zięć prezydenta państwa) ze stosunkowo nieliczną grupą popleczników (m.in. » Stanisław Faecher i » Henryk Szatkowski), i poprzez stworzone w tym celu Towarzystwo Budowy i Eksploatacji Kolei Linowej Zakopane-Kasprowy Wierch, zdołał w rekordowo krótkim czasie przeprowadzić budowę tej kolei, łamiąc przy tym bezkarnie obowiązujące prawo i wstrzymując uchwalenie przygotowanego projektu Tatrzańskiego Parku Narodowego.
 Sama budowa i eksploatacja tej kolei, a następnie wielka koncentracja narciarzy, turystów i spacerowiczów spowodowały ogromną dewastację Kasprowego Wierchu i jego otoczenia: hałdy śmieci i żużlu, strumienie ścieków, przyspieszona erozja gleby (wskutek rozdeptania oraz użycia środków wybuchowych do wyrównywania stoków dla narciarzy) itd. Budowa kolei na Kasprowy Wierch spowodowała też dalsze inwestycje (np. wyciągi narciarskie.) na jego stokach lub w sąsiedztwie. Stworzono olbrzymie, maszynowo uklepywane boisko narciarskie i możliwość mechanicznie ułatwionej turystyki kosztem dewastacji dużego fragmentu Tatr Polskich., których nienaruszona przyroda stanowiła do owego czasu cenną część dziedzictwa narodowego Polaków. Obecnie, jak i dawniej, poglądy społeczeństwa na te sprawy są jednak podzielone: jedni cieszą się z ułatwień na Kasprowym Wierchu i chcieliby podobne inwestycje mnożyć w Tatrach, inni pragną Tatry uchronić od takich zniszczeń. "

Nie to że ja jestem złośliwy czy chcę mieć koniecznie racje. 

Dużo cytujesz, ale prawie tam nie ma argumentów merytorycznych. Widać że to jest napisane emocjonalnie przez przeciwnika kolej.

jedyny konkret: "łamiąc przy tym bezkarnie obowiązujące prawo "

Ja pytam jakie prawo zostało złamane, konkretny paragraf, zapis. Pytam tak z ciekawości.

 

Edytowane 22 Styczeń 2020 przez MarioJ

[czesio]

W dniu 19.01.2020 o 10:33, Cosworth240 napisał:

Przed wojna istniał plan kolei zębatej na Swinice a u Słowaków na Gerlach:

https://z-ne.pl/s,menu,1510,kolejka_na_kasprowy.html
 

Wspolczesniej ostatnie plany rozbudowy stworzył wybitny architekt z Zakopanego - Stanisław Karpiel, który rok temu zamarł. Nie mogę znaleźć samej koncepcji ale pamietam, ze była z rozmachem. Nie pamietam jak zakładano kwestie komunikacyjne z dołu na gore, ale nie jestem pewien czy nie było tam właśnie wąskotorówki do Goryczkowej. Moze sie mylę. Moze komuś uda sie znaleźć w sieci te koncepcje. Zakłada wykorzystanie Świńskiego Kotła - tu podobno w ogóle oryginalnie były plany na trasę - i Hali Kondratowej. W 2011 roku był list do Tuska, ówcześnie premiera, aby poparł pomysł koncepcji Karpiela. Tu więcej o architekcie:

http://www.24tp.pl/n/54907

Sporo różnych koncepcji, niekoniecznie w całości szalonych :), można było prześledzić w dobrym kiedyś czasopiśmie NARTY Zielonackiego (redakcja była na Wiślnej). Przedstawiał je kikukrotnie Andrzej Bachleda, były dość szczegółowe i malarsko zwizualizowane.

[Krakus81]

4 godziny temu, Jeeb napisał:

Nasi przodkowie nie mieli nic do gadania gdy ministrem był skioszołom Bobkowski, złamano obowiązujące wtedy prawa.

Protestowały liczne organizacje przyrodnicze i turystyczne a Państwowa Rada Ochrony Przyrody podała się do dymisji.

 

i tylko tak należy postępować z "organizacjami przyrodniczymi" (ekoterrorystami). To jedyny sposób na zrobienie czegoś co przyniesie Polsce korzyść. 

[Krakus81]

3 godziny temu, Jeeb napisał:

cyt. Encyklopedia Tatrzańska - Witold Henryk Paryski

" W 1935-36 z pomocą niemieckiej firmy Bleichert zbudowano kolej linową z Zakopanego (z Kuźnic przez Myślenickie Turnie) na K.W. Projekt tej budowy był zwalczany przez ogromną większość społeczeństwa polskiego., protestowano w setkach artykułów i na licznych wiecach, sprzeciwiała się między innymi Państwowa Rada Ochrony Przyrody. Jednakże główny inicjator i propagator budowy kolei » Aleksander Bobkowski (ówczesny prezes PZN, wiceminister i zięć prezydenta państwa) ze stosunkowo nieliczną grupą popleczników (m.in. » Stanisław Faecher i » Henryk Szatkowski), i poprzez stworzone w tym celu Towarzystwo Budowy i Eksploatacji Kolei Linowej Zakopane-Kasprowy Wierch, zdołał w rekordowo krótkim czasie przeprowadzić budowę tej kolei, łamiąc przy tym bezkarnie obowiązujące prawo i wstrzymując uchwalenie przygotowanego projektu Tatrzańskiego Parku Narodowego.
 Sama budowa i eksploatacja tej kolei, a następnie wielka koncentracja narciarzy, turystów i spacerowiczów spowodowały ogromną dewastację Kasprowego Wierchu i jego otoczenia: hałdy śmieci i żużlu, strumienie ścieków, przyspieszona erozja gleby (wskutek rozdeptania oraz użycia środków wybuchowych do wyrównywania stoków dla narciarzy) itd. Budowa kolei na Kasprowy Wierch spowodowała też dalsze inwestycje (np. wyciągi narciarskie.) na jego stokach lub w sąsiedztwie. Stworzono olbrzymie, maszynowo uklepywane boisko narciarskie i możliwość mechanicznie ułatwionej turystyki kosztem dewastacji dużego fragmentu Tatr Polskich., których nienaruszona przyroda stanowiła do owego czasu cenną część dziedzictwa narodowego Polaków. Obecnie, jak i dawniej, poglądy społeczeństwa na te sprawy są jednak podzielone: jedni cieszą się z ułatwień na Kasprowym Wierchu i chcieliby podobne inwestycje mnożyć w Tatrach, inni pragną Tatry uchronić od takich zniszczeń. "

Który paragraf ówczesnego porządku prawnego został złamany ?

Gdzie manifestowano na licznych wiecach ? W Zakopanem mieszkańcy protestowali przed możliwością zarabiania pieniędzy ? 

Po prawie 90 latach widać, że Kasprowy przestał istnieć....🤣😂 

[Jeeb]

2 godziny temu, MarioJ napisał:

Pytam tak z ciekawości.

poczytaj jak masz czas

 

https://polona.pl/item/prawda-o-prawdzie-o-kasprowym,NzI1NTEyOTQ/14/#info:metadata

 

 

Edytowane 22 Styczeń 2020 przez Jeeb

[Krakus81]

4 godziny temu, janek57 napisał:

Kompletna bzdura, ale to forum narciarskie to nie miejsce na polemikę o AGW. Proszę poczytać trochę dłużej bo to  trzeba ,,przetrawić'' ,żeby dotarło www.naukaoklimacie.pl lub książka pod tym samym tytułem,,Nauka o klimacie''. autorstwa Marcin Popkiewicz, dr.Aleksandra Kardaś, prof.Szymon Malinowski. Ostatnie 6 lat w Polsce to trzy rekordy średnich rocznych temperatur i bez wspomagania przez AGW by ich nie było. W okresach wieloletnich to każde kolejne 10 lat jest średnio cieplejsze o 0,3 st. C i można to zobaczyć na danych  z IMGW np. z Kasprowego ,a nie dużego miasta,żeby nie było wpływu MWP (miejskiej wyspy ciepła). W Polsce jest tysiące , a może miliony ekologów ,którzy nie mają z ekoterroryzmem nic wspólnego . Jest nas coraz więcej ,a za zadanie postawiliśmy sobie ochronę klimatu i środowiska naturalnego. Sam jestem związany z WWF , partia ,,Zieloni" i trochę radykalniejszym E.R I GP (żadni ekoterorryści) i oczywiście protestuję przeciw inwestycją niszczącym środowisko naturalne np. zbyt masowym ruchu pieszym w sezonie letnim w Tatrach i zbyt niszczącymi środowisko naturalne inwestycjami narciarskimi  np. w SMR ,w rejonie Małego Skrzycznego I Zbójnickiej Kopy bo nie całym terenie tego ośrodka narciarskiego...

Wzrost temperatur może też być naturalnym procesem, a ostatnie 6 lat może być też anomalią. A zresztą wyższe temperatury oznaczają możliwość produkowania żywności, na którą do tej pory było u nas za zimno, oznaczają ograniczenie wydatków na utrzymanie dróg i ogrzewanie. Zmniejszenie ogrzewania poprawia jakość powietrza. Są też plusy wyższej temperatury. Nie jest to czarno-białe.

Piszesz, że jesteś związany z organizacjami:  "WWF , partia ,,Zieloni" i trochę radykalniejszym E.R I GP." Wybacz, ale w moich oczach one wszystkie Ciebie kompromitują i nigdy kto w nich działa nie będzie dla mnie kimś komu powierzyłbym nawet złamanego szeląga. Szczególnie ta partia "zieloni"🤣😂.

Nie wiem co masz na myśli pisząc "inwestycją" w liczbie mnogiej ?? To chyba nie po polsku. 

Wg takich osób jak Ty, to w Polsce powinna być bieda, zero inwestycji albo w bardzo ograniczonym zakresie. Ważne by ślimak lub inny karaluch mógł sobie spokojnie żerować. A jakość życia Polaków nie ma znaczenia. Mogą przecież jechać na zachód... 

Po prostu mamy inne priorytety. Dla mnie przyroda i jej ochrona ma znaczenie, ale tylko w połączeniu z możliwością rozwoju. 

 

 

 

Edytowane 22 Styczeń 2020 przez Krakus81

[cyniczny]

3 minuty temu, Krakus81 napisał:

Nie wiem co masz na myśli pisząc "inwestycją" w liczbie mnogiej ?? To chyba nie po polsku. 

Wg takich osób Ty, to w Polsce powinna być bieda,

Niebezpiecznie jest wytykać komuś błędy językowe.

[MarioJ]

Godzinę temu, Jeeb napisał:

poczytaj jak masz czas

https://polona.pl/item/prawda-o-prawdzie-o-kasprowym,NzI1NTEyOTQ/14/#info:metadata

 

widzę że masz problem, powołujesz się na "łamanie prawa" ale nie umiesz tego konkretnie przytoczyć, 

powtarzasz kalki po historycznych ekoterrorystach

 

dzięki tej kolejce odbyły się u nas jedyne Mistrzostwa Świata w Narciarstwie Alpejskim 1939

 

[laryzbyszko]

14 godzin temu, Jusik2002 napisał:

Poszukaj w Alpach poniżej 1000m śniegu naturalnego. Inwestycje poniżej 2000 to pewnie powstają tam aby unowocześnić dojazd do tych terenów powyżej 2000m.

Skąd ty te brednie bierzesz? Byłeś w ogóle kiedykolwiek w Alpach? Mogę z pamięci wymienić co najmniej kilka renomowanych, dużych (powyżej 100 km tras) ośrodków zlokalizowanych praktycznie w całości poniżej 2000 m n.p.m., które cały czas się dynamicznie rozwijają: Kitzbuehel, Alta Badia, Ski Amade, Saalbach itd.

15 godzin temu, Jusik2002 napisał:

Konieczna jest zbyt duża ingerencja a dla "DUMY" że mamy coś z namiastki alpejskiej to kompletna durnota wykonania. Jak ktoś chce pojeździć to jedzie w Alpy i tu uwaga - nawet na jeden dzień. 

Zanieczyszczając przy tym powietrze spalinami... Może w końcu się zdecyduj - zależy ci na ochronie środowiska, czy nie?

[Jeeb]

42 minuty temu, MarioJ napisał:

widzę że masz problem,

Raczej mają skioszołomy bo na razie Kasprowy jest na terenie Parku Narodowego i budować nic tam się nie będzie.

[Jusik2002]

5 minut temu, laryzbyszko napisał:

Skąd ty te brednie bierzesz? Byłeś w ogóle kiedykolwiek w Alpach? Mogę z pamięci wymienić co najmniej kilka renomowanych, dużych (powyżej 100 km tras) ośrodków zlokalizowanych praktycznie w całości poniżej 2000 m n.p.m., które cały czas się dynamicznie rozwijają: Kitzbuehel, Alta Badia, Ski Amade, Saalbach itd.

Zanieczyszczając przy tym powietrze spalinami... Może w końcu się zdecyduj - zależy ci na ochronie środowiska, czy nie?

Dobre stwierdzenie - w dużych ośrodkach. Taka malutka różnica w Ski Amade są dziesiątki takich Kasprowych a ilość tras delikatnie większa dlatego są tam jeszcze inwestycje. Dlaczego Słowacy mogli wejść na rynek austriacki i kupili ośrodek Molltaler ? Bo Austriacy nie widzieli sensu aby inwestować w niego bo jest zbyt mały. 

I tak aby rozwiać twoje wątpliwości -,tak byłem pare razy w Alpach.  

[Ziemowit]

1 godzinę temu, Krakus81 napisał:

A zresztą wyższe temperatury oznaczają możliwość produkowania żywności, na którą do tej pory było u nas za zimno, oznaczają ograniczenie wydatków na utrzymanie dróg i ogrzewanie. Zmniejszenie ogrzewania poprawia jakość powietrza. Są też plusy wyższej temperatury. Nie jest to czarno-białe.

Myśl globalnie, nie lokalnie. W RPA jest klęska suszy największa w historii tego kraju, także klęska w rolnictwie i prognozy mówią, że będzie gorzej. Jeśli ty zyskasz coś dzięki zmianom klimatu to ktoś inny straci w dwójnasób.

Przyjmiesz mieszkańców RPA pod swój dach bo ocieplenie jest dobre? Klęski suszy są prócz wojen jedną z głównych przyczyn masowych migracji ludności z Afryki do Europy.

Edytowane 22 Styczeń 2020 przez Ziemowit

[Author]

1 godzinę temu, Krakus81 napisał:

Wg takich osób jak Ty, to w Polsce powinna być bieda, zero inwestycji albo w bardzo ograniczonym zakresie. Ważne by ślimak lub inny karaluch mógł sobie spokojnie żerować. A jakość życia Polaków nie ma znaczenia. Mogą przecież jechać na zachód... 

Po prostu mamy inne priorytety. Dla mnie przyroda i jej ochrona ma znaczenie, ale tylko w połączeniu z możliwością rozwoju. 

Twoje zdanie się nie liczy tym bardziej w tak chamskim tonie. Również sporo ludzi miejscowych na samym Podhalu ma odmienne zdanie. Ci ludzie umieją liczyć i wiedzą, że największą kasę robią od wiosny do jesieni. Nawet wtedy kiedy zamknęli Białkę bo nie było śniegu ludzie przyjechali, spacerowali i zastawiali masę kasy w tym rejonie. Twoje wynurzenia są tak samo potrzebne jak kolec w dupie. Przepraszam ale mam dość takich ignorantów i prymitywów, którzy obelgami o ekooszołomach zaśmiecają internet czy to forum. Również Słowakom się solidnie oberwało bo do akcji wkroczyło UNESCO. Upiekło się bo las znikł w sumie w naturalny sposób. Tatry są chronione na mocy ustaw a nie jakiś mitycznych ekooszołomów. W kwestii UNESCO też mamy pewne zobowiązania i z uczestnictwa w tym gronie region czerpie po wielokroć więcej niż miał by z tymi durnymi pomysłami. 

@laryzbyszko poza nartami poją pasją jest potocznie coś co nazywa się enduro. Też bym chciał by w Tatrach pobudowali parki jak te w Alpach. Czemu tylko Ty jako narciarz masz mieć ból 4 liter. Pewnie też chcieli by Słowacy ale wiesz jak to u nich jest? Jest całkowity zakaz jeżdzenia rowerem w PN jak i uwaga po szlakach turystycznych. Chyba, że są wyznaczone cyklotrasy. Idzcie sobie tam razem na drugą stronę granicy do sąsiadów nabluzgajcie im od ciemniaków i ekoterrorystów. 

[laryzbyszko]

11 minut temu, Jusik2002 napisał:

Dobre stwierdzenie - w dużych ośrodkach. Taka malutka różnica w Ski Amade są dziesiątki takich Kasprowych a ilość tras delikatnie większa dlatego są tam jeszcze inwestycje. Dlaczego Słowacy mogli wejść na rynek austriacki i kupili ośrodek Molltaler ? Bo Austriacy nie widzieli sensu aby inwestować w niego bo jest zbyt mały. 

I tak aby rozwiać twoje wątpliwości -,tak byłem pare razy w Alpach.  

Przed chwilą twierdziłeś, że:

15 godzin temu, Jusik2002 napisał:

Inwestycje poniżej 2000 to pewnie powstają tam aby unowocześnić dojazd do tych terenów powyżej 2000m.

Co oczywiście jest nieprawdą. Teraz piszesz jakieś swoje kolejne wynurzenia o długości tras. Znam co najmniej kilka małych (do 15 km tras) ośrodków w Alpach, które są w całości poniżej 2000 metrów i gdzie w ostatnich 5-latach były robione inwestycje. Sorry, ale twoje argumenty nie mają pokrycia w rzeczywistości