Polska - nowe inwestycje

[Lexi]

7 godzin temu, Hextor napisał:

Jak tak to możliwości jest kilka

Postawią wzdłuż ceprostrady do morskiego oka żeby konikom ulżyć

..

[koliber]

7 godzin temu, Hextor napisał:

Wciąż wydaje mi się nie realne, żeby na perłę w koronie PKL kupowało szprota.

I tak byłby luksusem w porównaniu do Gąsienicowej.

A może uznali, że zimy skończą się za 10 lat i już nie opłaca się inwestować w nową:)

[Jeeb]

15 minut temu, koliber napisał:

I tak byłby luksusem w porównaniu do Gąsienicowej.

A może uznali, że zimy skończą się za 10 lat i już nie opłaca się inwestować w nową:)

przez ile dni w tym sezonie była czynna Goryczkowa?

[Hextor]

Oczywiście, wymiana tego PRLowskiego grata na tą kolejkę to była by duża zmiana na plus i niemal rewolucja. Po prostu nie wydaje mi się, żeby PKL chciała kupić używany wyciąg. To jest państwowa spółka, która potrafi postawić nowa wypasioną kanapę w miejscu gdzie wystarczył by orczyk, bo przewyższenia jest tyle co kot napłakał. 

Mówicie, że za 10 lat skoncza się zimy. Czyli jak i inwestować to właśnie tylko tam. Właśnie wróciłem z Austrii, tam na wysokości wioski 950 m.n.p.m wiosna w pełni, powyżej 1450 m.n.p.m zima w pełni. U nas na Goryczkowej jest dokładnie tak samo. Gdy na Skrzycznym czy Czantorii dawno będą pasly się owce, tam wciąż będzie 2 metry śniegu. 

[MarioJ]

Coś się dzieje w temacie Nosala, bo pracownia się zagotowała. Idzie to w kierunku inwestycji.

 

"Pamiętacie sprawę ośrodka narciarskiego na Nosalu, którego budowa wiązałaby się z wycinką 1,2 ha lasu na terenie Tatrzańskiego Parku Narodowego i zgodnie z opiniami naukowców poważnie zagrażałaby takim chronionym gatunkom jak niedźwiedź, sokół wędrowny czy orzeł przedni? 

Kuriozalny był już sam fakt, że inwestorem jest sam Tatrzański Park Narodowy, czyli instytucja, która ma chronić przyrodę, a nie ją dewastować.

Tymczasem sytuacja zrobiła się jeszcze bardziej absurdalna. Ministerstwo Klimatu i Środowiska jest w trakcie procedowania wniosku inwestora, czyli Tatrzańskiego Parku Narodowego, o odstępstwo od zakazów panujących na terenie parku narodowego.

Chodzi o tzw. decyzję derogacyjną, czyli odstąpienie od zakazów obowiązujący w parka narodowych (słowem: zgodę na niszczenie bezcennej przyrody i siedlisk), by mogła powstać tam inwestycja.

A teraz, gdy decyzja jeszcze nie zapadła, wiceminister klimatu i środowiska, pan Miłosz Motyka, wygłosił zadziwiające i skandaliczne zdanie na temat planowanego przedsięwzięcia na Nosalu:

🤯 „Uważamy, że ta inwestycja jest wręcz konieczna z punktu widzenia infrastruktury sportowej. W mojej ocenie nie zagraża w żaden sposób i nie wpływa negatywnie na środowisko”.

 

[Cosworth240]

W dniu 16.03.2024 o 14:56, koliber napisał:

Co jest planowane w pobliżu Zakopanego? Na Alpinforum ktoś napisał, że likwidowana wyprzęgana 6-tka z Loser-Altausee trafi właśnie w okolice Zakopanego. Z tego co wiem, to połączenie Harendy z Suchym, ale tam miała stanąć niewyprzęgana 4-ka.

Na Alpinforum mowa rzeczywiście o "okolicach Zakopanego", a z kolei z Facebooka Loser Bergbahnen, można by wnioskować, że niekoniecznie cokolwiek zostało już sprzedane, bo jest komentarz/pytanie - "Co stanie się z wyciągiem Loserjet? Czy został sprzedany, czy istnieje możliwość kupienia kanap tego wyciągu" (zakładam, że o to chodzi gdy ktoś pyta o "Fahrbetriebsmittel")?

 

Pada na to zapytanie odpowiedź ze strony "Loser Bergbahnen" - Nie tylko cały wyciąg".

Oczywiście trudno o jednoznaczne wnioski, ale nie napisali tutaj, że wyciąg został już sprzedany...

[koliber]

Trudno powiedzieć - to dialog sprzed tygodnia, może od tego czasu już transakcja została dokonana.

W bazie wyciągów widnieje informacja, że został sprzedany:

https://www.lift-world.info/de/lifts/3134/datas.htm

Model wydaje się odpowiednim wyborem, bo faktyczne parametrami pasuje i na Kasprowy, i na Butorowy (w razie gdyby na jednej z nich były jakieś problemy).

[koliber]

Brenna SkiDolina potwierdziła na Facebook'u, że uzyskali prawomocne pozwolenie na budowę krzesła na Świniorkę i że będą informować o rozpoczęciu budowy.

[Narciarz ze Śląska]

W dniu 26.03.2024 o 09:11, MarioJ napisał:

Coś się dzieje w temacie Nosala, bo pracownia się zagotowała. Idzie to w kierunku inwestycji.

 

"Pamiętacie sprawę ośrodka narciarskiego na Nosalu, którego budowa wiązałaby się z wycinką 1,2 ha lasu na terenie Tatrzańskiego Parku Narodowego i zgodnie z opiniami naukowców poważnie zagrażałaby takim chronionym gatunkom jak niedźwiedź, sokół wędrowny czy orzeł przedni? 

Kuriozalny był już sam fakt, że inwestorem jest sam Tatrzański Park Narodowy, czyli instytucja, która ma chronić przyrodę, a nie ją dewastować.

Tymczasem sytuacja zrobiła się jeszcze bardziej absurdalna. Ministerstwo Klimatu i Środowiska jest w trakcie procedowania wniosku inwestora, czyli Tatrzańskiego Parku Narodowego, o odstępstwo od zakazów panujących na terenie parku narodowego.

Chodzi o tzw. decyzję derogacyjną, czyli odstąpienie od zakazów obowiązujący w parka narodowych (słowem: zgodę na niszczenie bezcennej przyrody i siedlisk), by mogła powstać tam inwestycja.

A teraz, gdy decyzja jeszcze nie zapadła, wiceminister klimatu i środowiska, pan Miłosz Motyka, wygłosił zadziwiające i skandaliczne zdanie na temat planowanego przedsięwzięcia na Nosalu:

🤯 „Uważamy, że ta inwestycja jest wręcz konieczna z punktu widzenia infrastruktury sportowej. W mojej ocenie nie zagraża w żaden sposób i nie wpływa negatywnie na środowisko”.

 

To niemożliwe, ale chyba tam ktoś mądrzeje. Nie ma już art. typu: "Duda nie pojeździ!". Kurna, to narciarze, w tym zawodnicy, nie jeżdżą.

[hgx126]

Nie widziałem, żeby ktokolwiek odnotował, że w Bachledovej dolinie powstaje nowe 6 - osobowe krzesło.

Nowa kolej zastąpi wyciągi orczykowe Furmanec.

https://www.lanovky.sk/?page=rep&id=1320

[koliber]

Pisałem już w październiku, potem w styczniu, a JC nagrał stamtąd vloga, gdy już na górze trwał plac budowy.

Słowacja - nowe inwestycje - strona 3 - Słowacja, Czechy - skionline.pl - forum narciarskie

Warto dodać, że w Bachledovej co roku powstaje coś nowego - przed minionym sezonem została poszerzona i wydłużona do samego dołu trasa treningowa (nie wiem czy dostępna dla zwykłych narciarzy) - "czarna", ale w praktyce czerwona, z nowym talerzykiem o załamanej trasie (na prawej mapce - po prawej stronie).

 

 

 

Edytowane 31 Marzec przez koliber

[tresor]

W dniu 31.03.2024 o 15:38, koliber napisał:

Warto dodać, że w Bachledovej co roku powstaje coś nowego - przed minionym sezonem została poszerzona i wydłużona do samego dołu trasa treningowa (nie wiem czy dostępna dla zwykłych narciarzy) - "czarna", ale w praktyce czerwona, z nowym talerzykiem o załamanej trasie (na prawej mapce - po prawej stronie).

Z tym małym zastrzeżeniem, że chyba w ogóle w tym sezonie nie działała:). No chyba, że coś przeoczyłem.

[Krakus81]

W dniu 17.03.2024 o 09:03, Hextor napisał:

Oczywiście, wymiana tego PRLowskiego grata na tą kolejkę to była by duża zmiana na plus i niemal rewolucja. Po prostu nie wydaje mi się, żeby PKL chciała kupić używany wyciąg. To jest państwowa spółka, która potrafi postawić nowa wypasioną kanapę w miejscu gdzie wystarczył by orczyk, bo przewyższenia jest tyle co kot napłakał. 

Mówicie, że za 10 lat skoncza się zimy. Czyli jak i inwestować to właśnie tylko tam. Właśnie wróciłem z Austrii, tam na wysokości wioski 950 m.n.p.m wiosna w pełni, powyżej 1450 m.n.p.m zima w pełni. U nas na Goryczkowej jest dokładnie tak samo. Gdy na Skrzycznym czy Czantorii dawno będą pasly się owce, tam wciąż będzie 2 metry śniegu. 

dokładnie. Jak byłaby już nowoczesna kanapa, a klimat zrobił porządek z niskopiennymi ośrodkami, to wtedy tam będzie sens dodać, przy czerwoności ekologów, jakieś nowoczesne naśnieżanie x D 

 

W dniu 17.03.2024 o 08:41, Jeeb napisał:

przez ile dni w tym sezonie była czynna Goryczkowa?

wydaje mi się, że dosyć długo. Bywały lata, że Goryczkowa startowała z dużo większym opóźnieniem. 

[Krakus81]

Będąc w Bachledowej już w poprzednim sezonie można było zauważyć przygotowania do inwestycji na górze. Budowa trwała. Tak przynajmniej ja pamiętam, jak tam byłem. Na filmie z tego sezonu @JC też informował, że coś się buduje i że powie w filmie, ale chyba zapomniał. 

Jednak informacja o inwestycji w Bachledowej była poruszana na 100%, albo tu na forum albo pod filmami @JC na YT. 

[Cosworth240]

W dniu 30.03.2024 o 12:21, koliber napisał:

Brenna SkiDolina potwierdziła na Facebook'u, że uzyskali prawomocne pozwolenie na budowę krzesła na Świniorkę i że będą informować o rozpoczęciu budowy.

A czy to w ogóle jest związane w jakiś sposób z planami tego całego Kotarz Arena - Krajowe Centrum Wypoczynku, czy jak się to tam miało nazywać? W ogóle ten projekt Kotarz Arena jest jeszcze żywy?

[Krakus81]

47 minut temu, Cosworth240 napisał:

A czy to w ogóle jest związane w jakiś sposób z planami tego całego Kotarz Arena - Krajowe Centrum Wypoczynku, czy jak się to tam miało nazywać? W ogóle ten projekt Kotarz Arena jest jeszcze żywy?

z tego co się orientuję, to nie. Nie jest związany z Kotarz Areną, to inna górka. 

Tamten temat obecnie nie żyje, utknął na etepie przepychanek prawno - sądowych, nie ma też finansowania, do tego dochodzą ostatnie zimy. Ja go nie widzę. 

No chyba, że Świniorka będzie sukcesem biznesowym, tłumy się zjadą, cykl 11 letni słońca za 2 lata zacznie się odwracać, wrócą zimy, mróz i śnieg

[koliber]

Kotarz Arena skończy pewnie jak inne tego typu: projekt "Świeradowiec", projekt "Sosnówka", projekt "Biała Woda", czyli w planach trasy narciarskie, a w rzeczywistości jedynie kolejne apartamentowce.

[WojtekM]

W dniu 17.03.2024 o 08:41, Jeeb napisał:

przez ile dni w tym sezonie była czynna Goryczkowa?

Nie jest to ważne. Ma być nowe krzesło, a niech płacą za to te łone.

[Jusik2002]

5 godzin temu, WojtekM napisał:

Nie jest to ważne. Ma być nowe krzesło, a niech płacą za to te łone.

Taaaa twoje kwiczenie należy pamiętać. Czy chcesz czy nie i tak powstanie... Normalna kolej rzeczy....

[Krakus81]

9 godzin temu, Jusik2002 napisał:

Taaaa twoje kwiczenie należy pamiętać. Czy chcesz czy nie i tak powstanie... Normalna kolej rzeczy....

Też myślę, że powstanie. Krok po kroku jest to robione, widać że zmiany na górze nie wywróciły procesu inwestycyjnego na Nosalu, pomimo pewnego wzmożenia. I dobrze. 

Tak samo będzie na Kasprowym. Z tym, że Goryczkowa przyniesie zysk biznesowy i tak naprawdę tę inwestycje sfinansują narciarze, a nie żadne "ŁONE", jak pisze ten skrajny fanatyk ekoterrorystyczny. 

Dodam, że po kilku latach, gdy już kolejka powstanie powinno się powrócić do tematu śnieżenia, a wtedy sezon na Kasprowym będzie trwał od listopada do weekendu majowego. 

Możemy nawet nazwać te armatki zielonymi, dać tabliczkę, że sfinansowane z zielonego ładu, dodać, że wyprodukowane bez wytworzenia śladu węglowego, że dla planety, możemy też na tęczowo pomalować. Nie ważne, co tam sobie te bałwany zażyczą. Byle śnieg produkowały x D

Edytowane 4 Kwiecień przez Krakus81

[Cosworth240]

5 godzin temu, Krakus81 napisał:

Też myślę, że powstanie. Krok po kroku jest to robione, widać że zmiany na górze nie wywróciły procesu inwestycyjnego na Nosalu, pomimo pewnego wzmożenia. I dobrze. 

Tak samo będzie na Kasprowym. Z tym, że Goryczkowa przyniesie zysk biznesowy i tak naprawdę tę inwestycje sfinansują narciarze, a nie żadne "ŁONE", jak pisze ten skrajny fanatyk ekoterrorystyczny. 

Dodam, że po kilku latach, gdy już kolejka powstanie powinno się powrócić do tematu śnieżenia, a wtedy sezon na Kasprowym będzie trwał od listopada do weekendu majowego. 

Możemy nawet nazwać te armatki zielonymi, dać tabliczkę, że sfinansowane z zielonego ładu, dodać, że wyprodukowane bez wytworzenia śladu węglowego, że dla planety, możemy też na tęczowo pomalować. Nie ważne, co tam sobie te bałwany zażyczą. Byle śnieg produkowały x D

Z tym Nosalem jestem trochę zdziwiony, że jednak jest na to zielone światło, bo rozmawiałem niedawno z pewnym Zakopiańczykiem zaznajomionym z tematem i potwierdził, że jest tam problem z własnością działek - to był powód dlaczego ten wniosek nie był procedowany dalej w Ministerstwie Sportu - i że niestety temat o tyle trudny, że "prywatni" właściciele byli z cyklu tych, którzy nie byli skorzy cokolwiek negocjować i byli - jak to czasem w mieście pod Giewontem bywa - na zasadzie "nie, bo nie". 

Kasprowy i śnieżenie temat trudny; PKL, wedle zasłyszanych przeze mnie informacji, od długiego czasu próbuje przekonać nie tyle do "naśnieżania tras" tylko do "punktowego dośnieżania" kilku newralgicznych miejsc - chodzi o postawienie dosłownie pojedynczych armatek w tych kilku miejscach na Goryczkowej, gdzie śnieg lub wywiać i jest go często mało. Niestety Park był nawet takim ograniczonym rozwiązaniom przeciwny, póki co...;  rozmawiano też o temacie tunelu pod kopułą Kasprowego (wbrew pozorom pomysł nawet nie głupi), ale tutaj też było, że to "ingerencja w macierz skalną", czymkolwiek "macierz skalna" by nie była...; był też temat korekty trasy wyciągu krzesełkowego i zmiany posadowienia peronów (w sumie nie jestem pewien, czy dotyczy to peronu do wsiadania, wysiadania, czy obu), ale tutaj raczej także wszystko co ma szansę się stać, to wymiana wyciągu po istniejącym jego przebiegu/śladzie bez tego typu korekt. Generalnie Kasprowy fajna góra, z wieloma mankamentami i należy się przyzwyczaić do tego, że zbyt wielu z nich nie uda się pozbyć/przezwyciężyć. Powinniśmy się cieszyć jeżeli dojdzie do wymiany krzesła na Goryczkowej na coś nowszego, a jak staną tam jeszcze jakiekolwiek, nawet pojedyncze armatki, to będzie już świat... 

[Krakus81]

15 minut temu, Cosworth240 napisał:

Z tym Nosalem jestem trochę zdziwiony, że jednak jest na to zielone światło, bo rozmawiałem niedawno z pewnym Zakopiańczykiem zaznajomionym z tematem i potwierdził, że jest tam problem z własnością działek - to był powód dlaczego ten wniosek nie był procedowany dalej w Ministerstwie Sportu - i że niestety temat o tyle trudny, że "prywatni" właściciele byli z cyklu tych, którzy nie byli skorzy cokolwiek negocjować i byli - jak to czasem w mieście pod Giewontem bywa - na zasadzie "nie, bo nie". 

Kasprowy i śnieżenie temat trudny; PKL, wedle zasłyszanych przeze mnie informacji, od długiego czasu próbuje przekonać nie tyle do "naśnieżania tras" tylko do "punktowego dośnieżania" kilku newralgicznych miejsc - chodzi o postawienie dosłownie pojedynczych armatek w tych kilku miejscach na Goryczkowej, gdzie śnieg lub wywiać i jest go często mało. Niestety Park był nawet takim ograniczonym rozwiązaniom przeciwny, póki co...;  rozmawiano też o temacie tunelu pod kopułą Kasprowego (wbrew pozorom pomysł nawet nie głupi), ale tutaj też było, że to "ingerencja w macierz skalną", czymkolwiek "macierz skalna" by nie była...; był też temat korekty trasy wyciągu krzesełkowego i zmiany posadowienia peronów (w sumie nie jestem pewien, czy dotyczy to peronu do wsiadania, wysiadania, czy obu), ale tutaj raczej także wszystko co ma szansę się stać, to wymiana wyciągu po istniejącym jego przebiegu/śladzie bez tego typu korekt. Generalnie Kasprowy fajna góra, z wieloma mankamentami i należy się przyzwyczaić do tego, że zbyt wielu z nich nie uda się pozbyć/przezwyciężyć. Powinniśmy się cieszyć jeżeli dojdzie do wymiany krzesła na Goryczkowej na coś nowszego, a jak staną tam jeszcze jakiekolwiek, nawet pojedyncze armatki, to będzie już świat... 

Dlatego wymiana krzesła + jakieś delikatne możliwe korekty (wg prawa) zrobić i następnie czekać na to co przyniosą kolejne lata (zimy) i wtedy działać. 

Bez wymiany, to lada chwila wszystko zostanie zaorane lub dojdzie do wypadku. 

Edytowane 4 Kwiecień przez Krakus81

[Cosworth240]

1 godzinę temu, Krakus81 napisał:

Dlatego wymiana krzesła + jakieś delikatne możliwe korekty (wg prawa) zrobić i następnie czekać na to co przyniosą kolejne lata (zimy) i wtedy działać. 

Bez wymiany, to lada chwila wszystko zostanie zaorane lub dojdzie do wypadku. 

Do tej pory PKL podnosił argument, że bez tego "dośnieżania" nie opłaca im się inwestować pieniędzy w wymianę krzesła... i tak koło się zamykało...

Dla Parku pewnie lepiej jak się nic nie będzie działo, więc oni z zasady mogą być na nie...

kto wie, czy gdyby te wyciągi PKLu na Kasprowym nie były oddane w gestię Parku (w sensie bycia ich operatorem i podmiotem, który na tym zarabia) i to gdyby to Park zarabiał na narciarzach, to czy nagle by się nie okazało, że wszystko się da... ale to już moje niczym nie poparte spekulacje...

[Narciarz ze Śląska]

W dniu 3.04.2024 o 14:45, Krakus81 napisał:

z tego co się orientuję, to nie. Nie jest związany z Kotarz Areną, to inna górka. 

Tamten temat obecnie nie żyje, utknął na etepie przepychanek prawno - sądowych, nie ma też finansowania, do tego dochodzą ostatnie zimy. Ja go nie widzę. 

No chyba, że Świniorka będzie sukcesem biznesowym, tłumy się zjadą, cykl 11 letni słońca za 2 lata zacznie się odwracać, wrócą zimy, mróz i śnieg

Cały projekt "Kotarz Arena" był oparty na publicznej kasie, więc praktycznie jest historią.

Do tego: to inna dolina, choć ta sama miejscowość, ale dość daleko. Świniorka jest na granicy z Wisłą (i Ustroniem), "Kotarz Arena" to projekt planowany na granicy ze Szczyrkiem.

[Narciarz ze Śląska]

46 minut temu, Cosworth240 napisał:

Do tej pory PKL podnosił argument, że bez tego "dośnieżania" nie opłaca im się inwestować pieniędzy w wymianę krzesła... i tak koło się zamykało...

Dla Parku pewnie lepiej jak się nic nie będzie działo, więc oni z zasady mogą być na nie...

kto wie, czy gdyby te wyciągi PKLu na Kasprowym nie były oddane w gestię Parku (w sensie bycia ich operatorem i podmiotem, który na tym zarabia) i to gdyby to Park zarabiał na narciarzach, to czy nagle by się nie okazało, że wszystko się da... ale to już moje niczym nie poparte spekulacje...

Taki był pomysł z Nosalem (zarządzanie przez park), ale tu nowy rząd we współpracy z pewną pracownią to zablokowały, aby "Duda nie pojeździł" (cytuję niemal dosłownie z art.)!