Polska - nowe inwestycje

[Krakus81]

I jeszcze jedno. Przecież zdycydowana większość polskich klientów to ludzie 1 x wyjeżdżający na narty w roku. Jest to 4-5-6 dni. Oni jadą z takiej Warszawyy, z BydgosCZuu, Białego lub Gdańska. Oni naprawdę nie potrzebują stromych górek, dlatego dominują takie stoki w PL. 

Jednak tez jest miejsce dla klienta wymagającego. Powinien jeden, dwa lub 3 ośrodki narciarskie pomiędzy Beskidem Śląskim, a Sądeckim stworzyć taki "produkt", który będzie przyciągał takiego wyjadacza. Myślę, że by sie obrobiło finansowe. Do tego jakiś chalenge, coś w stylu Kronplatzu. Taki Szczyrk jest pierwszym, który przychodzi do głowy. Jednak to raczej i tak klient 1 dniowy lub weekendowy. Bo przecież....

przecież taki zapalony turysta, dla ktorego narty sa nr 1, pasją, itp. To zamiast takiego Szczyrku, to wyjazd 6 dniowy wybierze sobie Schladming lub Flachau lub co tam sobie innego wybierze.

[pawelb91]

Godzinę temu, Krakus81 napisał:

Obie inwestycje pewnie bardzo dobre. Dodatkowo to krzesło co rok temu postawili na Jaworzynie to było tak krytykowane tutaj na forum, a od osób tam jeźdżących można przeczytać, że jest super. I TYLE W TEMACIE.

Super pod warunkiem że działa...  
Większy mróz o poranku i krzesło startowało z ponad godzinnym opóźnieniem...
Ale wygodne jest, jeździłem w marcu kilka dni.

[Narciarz ze Śląska]

14 minut temu, pawelb91 napisał:

Super pod warunkiem że działa...  
Większy mróz o poranku i krzesło startowało z ponad godzinnym opóźnieniem...
Ale wygodne jest, jeździłem w marcu kilka dni.

To generalny problem wyprzęganych. Trochę lodu i szlus. Dlatego ja bardzo sobie cenię takie wyciągi, jak w Wiśle (Stok, Soszów, Cieńków) - bo są pewne!

[Narciarz ze Śląska]

Godzinę temu, Krakus81 napisał:

I jeszcze jedno. Przecież zdycydowana większość polskich klientów to ludzie 1 x wyjeżdżający na narty w roku. Jest to 4-5-6 dni. Oni jadą z takiej Warszawyy, z BydgosCZuu, Białego lub Gdańska. Oni naprawdę nie potrzebują stromych górek, dlatego dominują takie stoki w PL. 

Jednak tez jest miejsce dla klienta wymagającego. Powinien jeden, dwa lub 3 ośrodki narciarskie pomiędzy Beskidem Śląskim, a Sądeckim stworzyć taki "produkt", który będzie przyciągał takiego wyjadacza. Myślę, że by sie obrobiło finansowe. Do tego jakiś chalenge, coś w stylu Kronplatzu. Taki Szczyrk jest pierwszym, który przychodzi do głowy. Jednak to raczej i tak klient 1 dniowy lub weekendowy. Bo przecież....

 

Super trafiłeś, miałem dokładnie podobne myśli, acz Szczyrk jednak poszedł (chce pójść) w tego klienta jednorazowego na 3-4 dni. Moim zdaniem to błąd, ale oni uważają tam inaczej.

[sstar]

33 minuty temu, Narciarz ze Śląska napisał:

Super trafiłeś, miałem dokładnie podobne myśli, acz Szczyrk jednak poszedł (chce pójść) w tego klienta jednorazowego na 3-4 dni. Moim zdaniem to błąd, ale oni uważają tam inaczej.

Wyjadacz pojedzie raz i zmieni na coś ciekawszego, innego i tyle po wyjadaczu, zdaje się, ze to trudny i statystycznie zaniedbywalny target. Zacznie jeździć poza trasa, przerzuci się na skitury... ot takie tam pokrętne losy wyjadacza...

[Hextor]

No dobra, widzę, że mój post napisany troche dla żartu, więc napiszę na serio. 

1) Inwestycja w Solinie, być może i jest opłacalna z finansowego punktu widzenia, ale z naszego obchodzi nas tyle co kolejna wieża widokowa. 

2) Trasa na Jaworzynie będzie OK dla początkujących ze względu na ładne widoki, plaskosc i wysokie położenie, ale ładowanie tam kanapy to jak strzelanie do komara z armaty. Przerost formy nad treścią. 

3) Jako osoba potrafiąca jezdzic na nartach, a przy okazji ojciec uważam, że najlepsze są stacje, gdzie są wszystkie rodzaje tras. Od zielonych po czarne. Dzięki temu każdy znajdzie coś dla siebie obojętnie czy to wyjazd z rodziną czy grupa znajomych. Do tego osoba początkująca będzie widziała sens dalszej nauki jak będzie widzieć czerwona trase, a osoba jakoś tam już jeżdżąca widząc czarna. 

4) Uwazam, że skoro w naszym kraju jest deficyt wysokich gór to trzeba ładować kasę właśnie tam, gdzie one są. Mamy jedna stacje Alpejską czyli Kasprowy i 3 stacje z górna stacja powyżej lasu (Kopa, Pilsko i Szrenica). I właśnie tam dostrzegam duży potencjał i potrzebę inwestycji. 

5) Zdaje sobie sprawę, że ciężko o pozwolenia, ale państwowa firma jak PKL powinna być w stanie załatwić papiery dużo łatwiej niż prywatna. 

6) Sprawa z tunelem jest kuriozalna, gdyż sam tunel będzie miał zerowy wpływ na przyrodę. W koncu tam są same skały, a podobne tunele już wykuwano nawet w Polskich Tatrach. Przykład, Jaskinia Mylna. 

[koliber]

19 minut temu, Hextor napisał:

4) Uwazam, że skoro w naszym kraju jest deficyt wysokich gór to trzeba ładować kasę właśnie tam, gdzie one są. Mamy jedna stacje Alpejską czyli Kasprowy i 3 stacje z górna stacja powyżej lasu (Kopa, Pilsko i Szrenica). I właśnie tam dostrzegam duży potencjał i potrzebę inwestycji. 

Już o tym pisaliśmy, ale w przypadku Parków Narodowych nie można zbytnio ingerować w nawierzchnię - na Kopie i Szrenicy duże kamienie i naturalne nierówności (a na Szrenicy dodatkowo silne wiatry) uniemożliwiają zapewnienie dobrych warunków. Tam by trzeba by było porobić drewniane płotki jak na Chopoku, a bardzo wątpię, że się ktokolwiek na to zgodzi.

 

[Hextor]

10 minut temu, koliber napisał:

Już o tym pisaliśmy, ale w przypadku Parków Narodowych nie można zbytnio ingerować w nawierzchnię - na Kopie i Szrenicy duże kamienie i naturalne nierówności (a na Szrenicy dodatkowo silne wiatry) uniemożliwiają zapewnienie dobrych warunków. Tam by trzeba by było porobić drewniane płotki jak na Chopoku, a bardzo wątpię, że się ktokolwiek na to zgodzi.

 

Zgadzam się, dlatego patrz punkt 5.

[Honza]

12 godzin temu, Hextor napisał:

2) Trasa na Jaworzynie będzie OK dla początkujących ze względu na ładne widoki, plaskosc i wysokie położenie, ale ładowanie tam kanapy to jak strzelanie do komara z armaty. Przerost formy nad treścią. 

 

Absolutnie nie. To własnie początkujący najbardziej chcą krzeseł. Takie krzesła są w Polsce i cieszą się popularnością. 

[marekbtl]

37 minut temu, Honza napisał:

Absolutnie nie. To własnie początkujący najbardziej chcą krzeseł. Takie krzesła są w Polsce i cieszą się popularnością. 

Cze

Początkujący mogą chcieć, ale przede wszystkim musza się uczyć. Szybki orczyk wypinany byłby wystarczający, a przede wszystkim duuuuużo tańszy w eksploatacji i w utrzymaniu. Na Jaworzynie jest co robić, można tę nadwyżkę wydać lepiej niż tworzyć ośla łąkę z krzesłem. Ponadto póki co to na Jaworzynie, to będzie pierwszy i ostatni etap nauki. Bo dookoła są tylko orczyki. Tam właśnie powinien początkujący się uczyć na orczyku jeździć.

pozdrawiam

[koliber]

51 minut temu, Honza napisał:

Absolutnie nie. To własnie początkujący najbardziej chcą krzeseł. Takie krzesła są w Polsce i cieszą się popularnością. 

A nie powinno być tak, że jak ktoś się uczy, to jednak lepiej gdy oswaja się z wjazdem wyciągami? A przede wszystkim, by nie zjeżdżał w takim tłumie? Zresztą jakoś trudno mi sobie wyobrazić, by poczatkujący masowo pchali sie gondolą na górę, by tam pojeździć na oślej łączce, zamiast gdzieś w centrum. Z jakiegoś powodu ośla łączka przy schronisku na Skrzycznem też już nie funkcjonuje narciarsko.

[marekbtl]

36 minut temu, koliber napisał:

A nie powinno być tak, że jak ktoś się uczy, to jednak lepiej gdy oswaja się z wjazdem wyciągami? A przede wszystkim, by nie zjeżdżał w takim tłumie?

Tak powinno być.

pozdrawiam

[Hextor]

6 godzin temu, koliber napisał:

A nie powinno być tak, że jak ktoś się uczy, to jednak lepiej gdy oswaja się z wjazdem wyciągami? A przede wszystkim, by nie zjeżdżał w takim tłumie? Zresztą jakoś trudno mi sobie wyobrazić, by poczatkujący masowo pchali sie gondolą na górę, by tam pojeździć na oślej łączce, zamiast gdzieś w centrum. Z jakiegoś powodu ośla łączka przy schronisku na Skrzycznem też już nie funkcjonuje narciarsko.

Ta ośla laczka pod schroniskiem działała rok temu, tyle że nie ma tam kanapy, a wyrwirączka. 

[marekbtl]

1 godzinę temu, Hextor napisał:

Ta ośla laczka pod schroniskiem działała rok temu, tyle że nie ma tam kanapy, a wyrwirączka. 

Wyrwirączka? Ale taka z prawdziwego zdarzenia? Niemożliwe.

pozdrawiam

[Krakus81]

9 godzin temu, Honza napisał:

Absolutnie nie. To własnie początkujący najbardziej chcą krzeseł. Takie krzesła są w Polsce i cieszą się popularnością. 

To prawda. Choć wszyscy wiemy, że nie ma nic lepszego do nauki, niż orczyk. Jednak to Klient decyduje, chce kanapy to ma. Takie prawa rynku. 

[Hextor]

W dniu 15.09.2023 o 20:33, marekbtl napisał:

Wyrwirączka? Ale taka z prawdziwego zdarzenia? Niemożliwe.

pozdrawiam

Taka, że łapiesz uchyt w ręce, a nie wkładasz pod tyłek. 

[Victor]

Wkleję link w ten wątek bo nasuwa mi się pytanie o zasadność jakiejkolwiek inwestycji w ON w PL? No może Kasprowy się obroni w przyszłości choć jak każdy wie infrastrukturę ma do bani..

https://www.nature.com/articles/s41558-023-01759-5

 

[MarioJ]

Godzinę temu, Victor napisał:

Wkleję link w ten wątek bo nasuwa mi się pytanie o zasadność jakiejkolwiek inwestycji w ON w PL? No może Kasprowy się obroni w przyszłości choć jak każdy wie infrastrukturę ma do bani..

https://www.nature.com/articles/s41558-023-01759-5

 

 

Tylko pytanie, co znaczą te procenty? Może to rozszyfrowałeś ?

Jak to rozumieć ? Dla mnie bardzo nieklarowne.

 

Cytat

Without snowmaking, 53% and 98% of the 2,234 ski resorts studied in 28 European countries are projected to be at very high risk for snow supply under global warming of 2 °C and 4 °C, respectively. 

By contrast, assuming a snowmaking fractional coverage of 50% leads to corresponding proportions of 27% and 71%.

 

Ze sztucznym naśnieżaniem 73% resortów spośród czegoś tam, jednak da radę. Pozytywna informacja, co nie ? 🙂 

 

[Victor]

22 minuty temu, MarioJ napisał:

Tylko pytanie, co znaczą te procenty? Może to rozszyfrowałeś ?

Fakt.Tez się nad tym zastanawiałem.  Ale rozumie to tak bo nieścisłości z % są-przy globalnym ociepleniu +4sC 50 % wszystkich ON w Europie będzie miała problem(w szczególności tych nisko położonych czyli tych poniżej powiedzmy 1000/1500mnpm) bo te wysoko powyżej 2kola n.p.m. które również w minimalnym stopniu teraz dośnieżają poradzi sobie bardziej -śnieg naturalny raczej tam będzie. Więc te 73% z tych położonych wysoko. 😉 

[Narciarz ze Śląska]

W dniu 15.09.2023 o 12:40, koliber napisał:

A nie powinno być tak, że jak ktoś się uczy, to jednak lepiej gdy oswaja się z wjazdem wyciągami? 

Tak, tak powinno być.

Jak jest? Jest zupełnie inaczej: uczą się na wygodnych krzesłach. Rosną trochę analfabeci narciarscy. Hasło z gondoli pewnej pani do mnie, na zwrócenie uwagi, że tam (pokazałem) jest orczyk:
- Panie, ja W ŻYCIU NIE JECHAŁAM ORCZYKIEM!

[Narciarz ze Śląska]

W dniu 15.09.2023 o 20:59, Krakus81 napisał:

Choć wszyscy wiemy, że nie ma nic lepszego do nauki, niż orczyk. 

Jeszcze lepszy jest talerzyk. Na orczyku (zwłaszcza krótkim) problemem są dysproporcje. 

[Hextor]

W dniu 15.09.2023 o 11:47, Honza napisał:

Absolutnie nie. To własnie początkujący najbardziej chcą krzeseł. Takie krzesła są w Polsce i cieszą się popularnością. 

Gdzie niby są takie krzesła w Polsce? Tylko mi nie pisz, że w Parku Śląskim. Nigdy takiego krzesła nie widziałem, ani w Polsce ani na Słowacji. I w Alpach też nie, ale nie wykluczam, że tam mogą takie być. 

[Narciarz ze Śląska]

43 minuty temu, Hextor napisał:

Gdzie niby są takie krzesła w Polsce? Tylko mi nie pisz, że w Parku Śląskim. Nigdy takiego krzesła nie widziałem, ani w Polsce ani na Słowacji. I w Alpach też nie, ale nie wykluczam, że tam mogą takie być. 

Klepki, Zbójnicka Kopa, Karpacz Winterpol, Mały Rachowiec, niemal cała Białka, Małe Ciche i wiele innych - to wszystko górki (czasem polanki) do nauki!

[Narciarz ze Śląska]

5 minut temu, Narciarz ze Śląska napisał:

Klepki, Zbójnicka Kopa, Karpacz Winterpol, Mały Rachowiec, niemal cała Białka, Małe Ciche i wiele innych - to wszystko górki (czasem polanki) do nauki!

Do tego np. kilka wyciągów do nauki w Zieleńcu! Bardzo je lubię, ale (zgodnie z tematem dyskusji) są to krzesła.

[Hextor]

No właśnie, że nie. W Białce masz wyciagi z różnica wzniesien 150-200 metrów. Jedynie Bania ma 60 m. Tymczasem ten wyciąg na Jaworzynie ma mieć przewyższenie 30 m. Do tego z tego co pamiętam to na Bani jest zwykle tanie 4 osobowe krzesło, a w Krynicy ma być wyprzegane. W Karpaczu roznica wysokosci to 100 m, a w Małym Cichym 220 m. Także wasze porownania są z czapy.