Polska - nowe inwestycje

[Gerald]

33 minuty temu, Mitek napisał:

Cześć

Profilowanie jest podyktowane głównie względami śnieżenia i ratrakowania a  nie wygodą większości.

Pozdrowienia

a ratrak nie przejedzie i nie wyratrakuje? wow!

[Mitek]

24 minuty temu, Gerald napisał:

a ratrak nie przejedzie i nie wyratrakuje? wow!

Cześć

Tylko wyjaśniam przyczyny takiego a nie innego działania ale już się nie odzywam.

Pozdrowienia

[pawelb91]

Tu nie chodzi o kwestie śnieżenia (wiadomo że łatwiej przygotować i utrzymać śnieg na równym podłożu) tylko o jeszcze większe wyrównanie stoku żeby jeszcze więcej początkujących i mało ambitnych narciarzy przyjechało i można było z nich wyciągnąć kasę. Zbiornik do naśnieżania tez powiększają aktualnie.
I tak jak wspomniał @WojtekM, tam specjalnie dużego przełamania nie było, ale jakieś przynajmniej było i zyskiwało się prędkość do dalszej płaskiej części stoku, a teraz to się zrobi totalna "ośla łąka".

Średnio w sezonie bywałem tam 2-3 razy głównie na początku grudnia gdy jeszcze nic innego w regionie nie działało. Teraz dla mnie jest to miejsce spalone - oraz dla osób z którymi o tym już rozmawiałem. Tej stacji mówię nie.

[WojtekM]

7 godzin temu, pawelb91 napisał:

Zbiornik do naśnieżania tez powiększają aktualnie.

Ale to chyba dobrze? Podczas ostatniej, bajkowej zimy ośrodek nie pracował w całości nawet w najlepszym okresie. I to nie z nadmiaru śniegu. Istnieje szansa, że kolejne zimy też będą bajkowe, a oni się przecież rozbudowują - z tego co czytałem.

[Mitek]

10 godzin temu, pawelb91 napisał:

Tu nie chodzi o kwestie śnieżenia (wiadomo że łatwiej przygotować i utrzymać śnieg na równym podłożu) tylko o jeszcze większe wyrównanie stoku żeby jeszcze więcej początkujących i mało ambitnych narciarzy przyjechało i można było z nich wyciągnąć kasę. Zbiornik do naśnieżania tez powiększają aktualnie.
I tak jak wspomniał @WojtekM, tam specjalnie dużego przełamania nie było, ale jakieś przynajmniej było i zyskiwało się prędkość do dalszej płaskiej części stoku, a teraz to się zrobi totalna "ośla łąka".

Średnio w sezonie bywałem tam 2-3 razy głównie na początku grudnia gdy jeszcze nic innego w regionie nie działało. Teraz dla mnie jest to miejsce spalone - oraz dla osób z którymi o tym już rozmawiałem. Tej stacji mówię nie.

Cześć

A ja Cie zapewniam, że chodzi o kwestie utrzymania stoku a nie jakieś ułatwienia.

Pozdrowienia

[Gość]

może dodajmy, tańszego utrzymania stoku

[Mitek]

26 minut temu, Sariensis napisał:

może dodajmy, tańszego utrzymania stoku

Cześć

To też ale w większości nie jest to taki absolutny priorytet. Nawet małe przełamanie czy nierówność podłoża powoduje, że śnieg szybko w tych miejscach schodzi i trzeba je wyłączać z ruchu lub puszczać ludzi po ziemi i kamieniach - innego wyjścia nie ma.

Przy stoku o bardziej skomplikowanej topografii trzeba znacznie częściej przemieszczać śnieg co powoduje jego dodatkowe napowietrzanie i szybsze topnienie - wiosną unika się nawet ratrakowania z tego względu.

Znacznie łatwiej jest zrobić podkład nawet przy niewielkim opadzie.

Modelowanie stoku niewyrównanego (stoczku!) to dobre parę godzin pracy zazwyczaj w nocy a operator musi doskonale znać każdą dziurę, przemieszcza się wtedy masy śniegu - przy stoku równym to działanie praktycznie odpada. itd.

Przez to niestety większość stoków przyjmuje obraz równi pochyłej po której jazda nie jest przyjemna ani ciekawa.

Na pohybel śnieżeniu!

Pozdrowienia

 

Edytowane 19 Czerwiec 2018 przez Mitek

[Gość]

suma, sumarum wszystko sprowadza się do efektywności, mniej pracy ratraka, mniej śnieżenia, mniej wydanej kasy a gawiedź zadowolona bo równo jak na autostradzie ;).

[Cosworth240]

Do tego co pisze @Mitek dodałbym jeszcze oczekiwanie przeciętnego klienta każdej stacji, takiego przysłowiowego Kowalskiego to, że stok ma być jak stół i idealnie w sztruksie. Niedawno rozmawiałem z właścicielem jednego z ON na Dolnym Śląsku i podsuwałem mu pomysł, że mogliby pomyśleć o otwarciu stoku wcześnie rano dla grup sportowych np. od 7-mej od 9-tej, żeby mogły pojeździć na tyczkach zanim otwiera się ośrodek. Kluby mają mało takich przywilejów i wiem, że dla takich 2h na śniegu nie ma problemu aby zaczynali o 7-mej rano. Właściciel mi jasno dał do zrozumienia, że "to nie przejdzie". Powiedział, że od razu zaczęłyby się narzekania, wpisy na FB albo innych Twitterach, że trasa rozjeżdżona, źle przygotowana i w ogóle. Ja wyraziłem zdziwienie, bo bez przesady, że ustawione na boku trasy jeden albo dwa giganty w 2h nagle spowodowałyby jakiś wielki kataklizm. Pan mi jasno wytłumaczył - że oczekiwania ludzi są jasne - ma być jak na stole i idealnie wylizane ratrakiem, bo będą joby i narzekania. Czasy się zmieniły i przyzwyczajenia ludzi też. Dzisiaj już nikt nie pamięta jak wyglądały trasy na takim Pilsku, czy Skrzycznem 30 lat temu. 

[Mitek]

Cześć

I dlatego właśnie coraz rzadziej jeżdżę na nartach.

Nie chcę być częścią tych chorych oczekiwań.

Pozdrowienia

[Gość]

@Cosworth240 prawda leży jak zwykle gdzieś po środku, nie wszyscy chcą jeździć sportowo, a wszyscy płaca za dostęp do wszystkich tras i tutaj maja jak najbardziej rację, jeśli np. TMR organizowane są zawody i wyłącza się trasę dla pozostałych to automatycznie w tym dniu pozostali powinni otrzymać stosunkowo odpowiedni rabat za brak możliwości korzystania z usługi, która jest technicznie dostępna, ale właściciel akurat trzepie na tym obszarze dodatkowa kasę na zawodach, i teraz policz ilu zwykłych Kowalskich zapłaciło za karnety, bilety itp. a ilu zawodników zapłaciło za udział w zawodach raz na ruski rok, chyba oczywistym jest fakt, że mamy do czynienia z ogromną dysproporcją, którą sprawia, że taka bieńkula po prostu nie ma dla właściciela żadnego ekonomicznego i wizerunkowego sensu.

[Mitek]

55 minut temu, Sariensis napisał:

@Cosworth240 prawda leży jak zwykle gdzieś po środku, nie wszyscy chcą jeździć sportowo, a wszyscy płaca za dostęp do wszystkich tras i tutaj maja jak najbardziej rację, jeśli np. TMR organizowane są zawody i wyłącza się trasę dla pozostałych to automatycznie w tym dniu pozostali powinni otrzymać stosunkowo odpowiedni rabat za brak możliwości korzystania z usługi, która jest technicznie dostępna, ale właściciel akurat trzepie na tym obszarze dodatkowa kasę na zawodach, i teraz policz ilu zwykłych Kowalskich zapłaciło za karnety, bilety itp. a ilu zawodników zapłaciło za udział w zawodach raz na ruski rok, chyba oczywistym jest fakt, że mamy do czynienia z ogromną dysproporcją, którą sprawia, że taka bieńkula po prostu nie ma dla właściciela żadnego ekonomicznego i wizerunkowego sensu.

Cześć

To wszystko tylko potwierdza zdanie o upadku narciarstwa jako sportu amatorskiego i przeistoczenia się go w rozrywkę typu rower wodny nad Mokrym.

Pozdro

[Gerald]

12 minut temu, Mitek napisał:

Cześć

To wszystko tylko potwierdza zdanie o upadku narciarstwa jako sportu amatorskiego i przeistoczenia się go w rozrywkę typu rower wodny nad Mokrym.

Pozdro

Moim subiektywnym zdaniem, z tego powodu rośnie zainteresowanie skituringiem i freeturingiem.

[Mitek]

6 minut temu, Gerald napisał:

Moim subiektywnym zdaniem, z tego powodu rośnie zainteresowanie skituringiem i freeturingiem.

Cześć

Masz z pewnością rację choć moim zdaniem to tylko dodatkowy bodziec. Natomiast niedocenianie narciarstwa sportowego, które kiedyś było - i słusznie - uważane za uprzywilejowana formę narciarstwa i takim być powinno - wpływa na drastyczne obniżenie poziomu jazdy ogółu.

Pozdrowienia

[Cosworth240]

1 minutę temu, Gerald napisał:

Moim subiektywnym zdaniem, z tego powodu rośnie zainteresowanie skituringiem i freeturingiem.

Coś w tym jest...  sam spoglądam w tę stronę i jakieś pierwsze nieśmiałe kroki stawiam. Ale z drugiej strony co zrobić, jak w Polsce tras trudnych zawsze było mało, a teraz jeszcze dodatkowo albo znikają (ścianka na Pilsku), albo nie są przygotowywane (Bieńkula). To jest plus dużych ośrodków alpejskich - tam są trasy łatwe, średnie i trudne. Wszystkiego generalnie pod dostatkiem. Każdy znajdzie coś dla siebie, co też przyczynia się do bezpieczeństwa, bo ludzie słabo jeżdżący nie pchają się na trasy czarne; a dobrze jeżdżący unikają stoków, na których pasji narciarskiej mogą oddawać się Ci, którym jazda idzie gorzej albo dzieciaki. 

[Mitek]

7 minut temu, Cosworth240 napisał:

Coś w tym jest...  sam spoglądam w tę stronę i jakieś pierwsze nieśmiałe kroki stawiam. Ale z drugiej strony co zrobić, jak w Polsce tras trudnych zawsze było mało, a teraz jeszcze dodatkowo albo znikają (ścianka na Pilsku), albo nie są przygotowywane (Bieńkula). To jest plus dużych ośrodków alpejskich - tam są trasy łatwe, średnie i trudne. Wszystkiego generalnie pod dostatkiem. Każdy znajdzie coś dla siebie, co też przyczynia się do bezpieczeństwa, bo ludzie słabo jeżdżący nie pchają się na trasy czarne; a dobrze jeżdżący unikają stoków, na których pasji narciarskiej mogą oddawać się Ci, którym jazda idzie gorzej albo dzieciaki. 

Cześć

Jak jednym słowem można spieprzyć dobry przekaz. I to taki człowiek ja Ty?... Nieładnie.

Pozdrowienia

[Cosworth240]

Przed chwilą, Mitek napisał:

Cześć

Jak jednym słowem można spieprzyć dobry przekaz. I to taki człowiek ja Ty?... Nieładnie.

Pozdrowienia

Biję się w pierś. Skrót myślowy - mnie chodziło o początkujące dzieciaki, które w Polsce narażone są na rozjechanie przez "mistrzów sportu". To, że 6-cio czy 7-latek może zawstydzić niejednego dorosłego i rzucić się petardą w dół czarnej trasy, to akurat wiem, bo nieraz wokół takich dzieciaków zimą jeżdżę.

[JC]

20 godzin temu, Cosworth240 napisał:

Biję się w pierś. Skrót myślowy - mnie chodziło o początkujące dzieciaki, które w Polsce narażone są na rozjechanie przez "mistrzów sportu". To, że 6-cio czy 7-latek może zawstydzić niejednego dorosłego i rzucić się petardą w dół czarnej trasy, to akurat wiem, bo nieraz wokół takich dzieciaków zimą jeżdżę.

To jest wątek o nowych inwestycjach! ... dla przypomnienia.

[Cosworth240]

10 minut temu, mamad napisał:

Jc w końcu powiedział prawde. To chyba pora założyć wątek typu profilowanie stoku czy warto i dlaczego.

IMHO - myślę, że kwestia tego, że gdzieś profilują stok jak najbardziej mieści się w wątku nowych inwestycji. Kwestie poboczne - na które sam zboczyłem - rzeczywiście są poza tematem i w tym zakresie EOT, czyli End of Topic. 

[Capricorn]

Dnia 19.06.2018 o 11:37, Cosworth240 napisał:

Do tego co pisze @Mitek dodałbym jeszcze oczekiwanie przeciętnego klienta każdej stacji, takiego przysłowiowego Kowalskiego to, że stok ma być jak stół i idealnie w sztruksie. Niedawno rozmawiałem z właścicielem jednego z ON na Dolnym Śląsku i podsuwałem mu pomysł, że mogliby pomyśleć o otwarciu stoku wcześnie rano dla grup sportowych np. od 7-mej od 9-tej, żeby mogły pojeździć na tyczkach zanim otwiera się ośrodek. Kluby mają mało takich przywilejów i wiem, że dla takich 2h na śniegu nie ma problemu aby zaczynali o 7-mej rano. Właściciel mi jasno dał do zrozumienia, że "to nie przejdzie". Powiedział, że od razu zaczęłyby się narzekania, wpisy na FB albo innych Twitterach, że trasa rozjeżdżona, źle przygotowana i w ogóle. Ja wyraziłem zdziwienie, bo bez przesady, że ustawione na boku trasy jeden albo dwa giganty w 2h nagle spowodowałyby jakiś wielki kataklizm. Pan mi jasno wytłumaczył - że oczekiwania ludzi są jasne - ma być jak na stole i idealnie wylizane ratrakiem, bo będą joby i narzekania. Czasy się zmieniły i przyzwyczajenia ludzi też. Dzisiaj już nikt nie pamięta jak wyglądały trasy na takim Pilsku, czy Skrzycznem 30 lat temu. 

Ale są takie ośrodki na Dolnym Śląsku, które to robią co najmniej od kilku sezonów (kręcą dla klubów od 7 do 8.30 powiedzmy). Co najmniej 2, oba maja trasy z homologacjami (jeden nawet na super gigant, chociaż zdaje się że tylko juniorski). Zainteresowani wiedza które i jak korzystać. I faktem jest , że oba maja raczej złą prasę jeśli chodzi o przygotowanie tras...

pozdrawiam

[leitner]

Zgodnie z przewidywaniami kolej Słotwinka w ośrodku Słotwiny Arena wybuduje Doppelmayr http://slotwinyarena.pl/informacje-zarzadu-spolki/ 

[Cosworth240]

Dnia 25.06.2018 o 14:40, leitner napisał:

Zgodnie z przewidywaniami kolej Słotwinka w ośrodku Słotwiny Arena wybuduje Doppelmayr http://slotwinyarena.pl/informacje-zarzadu-spolki/ 

@Leitner, czy znasz moze jakieś szczegóły techniczne tej kolei?

[pawelb91]

4 godziny temu, Cosworth240 napisał:

@Leitner, czy znasz moze jakieś szczegóły techniczne tej kolei?

W tym temacie jest więcej info w postach z maja. 

[wojgoc]

Dnia 20.06.2018 o 09:55, JC napisał:

To jest wątek o nowych inwestycjach! ... dla przypomnienia.

a nowe inwestycje wg Ciebie sa dla kogo? 

[paolomario]

A orientuje się ktoś może, kiedy ma być gotowa ta wieża i kładka spacerowa przy górnej stacji Słotwiny Arena?