Made in Poland

[Mitek]

19 minut temu, Ziemowit napisał:

Ale właściwie co nam gospodarczo daje patriotyzm lokalny wobec polskiej firmy produkującej w Chinach? 

Jeśli produkują w Chinach to dają pracę Chińczykom, podatkami zasilają chiński budżet państwa, a wyposażenie hal i biur kupują od chińczyków wspierając tamtejszy biznes.

Cześć

Nic, absolutnie nic. To bezwartościowa tępa deklaracja jak każda idea dzieląca cokolwiek i kogokolwiek.

Firmy są dobre i złe i produkty są dobre i złe, tak jak ludzie są dobrzy i źli i nie ma zupełnie znaczenia skąd pochodzą.

Pozdrowienia

[Lexi]

10 godzin temu, brachol napisał:

Rab Infinity Light Down Jacket | UK | Ultralight Outdoor Gear

Ja bym nie kupował - słowa puch i membrana w jednym ciuchu u mnie nie działają (co prawda tej membrany akurat nie znam). Chodzi o to ze jak sie mocno pocisz (jak ja) to puch szybko zawilgnie a mając na sobie membrane będzie dużo wolniej oddawał wilgoć niż w wypadku pokrycia partexem (przeważnie pokrywa sie go DWR) - osobny HS można zdjąć a tutaj niezbyt. 

Moim zdaniem takie zestawienie mocno ogranicza zastosowanie takiej kurtki...oczywiście jako postojowa bedzie OK ..😉

 

[Wujot]

40 minut temu, Lexi napisał:

Ja bym nie kupował - słowa puch i membrana w jednym ciuchu u mnie nie działają (co prawda tej membrany akurat nie znam). Chodzi o to ze jak sie mocno pocisz (jak ja) to puch szybko zawilgnie a mając na sobie membrane będzie dużo wolniej oddawał wilgoć niż w wypadku pokrycia partexem (przeważnie pokrywa sie go DWR) - osobny HS można zdjąć a tutaj niezbyt. 

Moim zdaniem takie zestawienie mocno ogranicza zastosowanie takiej kurtki...oczywiście jako postojowa bedzie OK ..😉

 

to nie jest produkt z klasyczną membraną gore. od pewnego czasu pod marką infinium sprzedawane są rzeczy dobrze oddychające i z ograniczoną wodoodpornością.

 

[Lexi]

53 minuty temu, Wujot napisał:

to nie jest produkt z klasyczną membraną gore. od pewnego czasu pod marką infinium sprzedawane są rzeczy dobrze oddychające i z ograniczoną wodoodpornością.

Czytałem o tym - pisząc że nie znam mam na myśli że nie uzywałem wiec to co pisze to raczej przemyślenia - zakładam że jeśli coś występuje pod nazwą membrana to spełnia pewne kryteria właściwe membranie....a w garbate aniołki już dawno nie wierze (ostatnio "garbate aniołki" ponoć Nord Face wypuścił) .. Nie kupiłbym bo wszystko lubie sprawdzić sam a nikt nie przyjmie zwrotu używanej kurtki za 300 funtów. Nie lubię wyrzucać kasy (choć czasem sie zdarzy) więc postawiłbym na sprawdzony wzorzec..😉

[Wujot]

ja zakładam, że to jest coś bliskiego windstoperowi

[brachol]

19 godzin temu, Spiochu napisał:

Na skitury za ciężka. Szukaj podobnie ciepłych, ale z lżejszym materiałem zewnętrznym. ( idealnie 200g puchu - 400g całość)

Na zjazdówki tylko na duże mrozy, bo tak to za ciepła.

 

Zerknij na Cumulusa:

https://cumulus.equipment/pl_pl/odziez/meska.html

Cumulusa znam od lat. Chciałem trochę przyoszczędzić (tego Raba można kupić -50%), ale pewnie nie warto, bo nie spełni moich oczekiwań poza może wysoką termoizolacją.

 

 

[brachol]

To drążę temat dalej. Czy taki SS Kurtka softshellowa Rab Kinetic Plus Jacket - ink | 8a.pl warto rozważyć?

 

Ta kurtka z Attiq jest inaczej wykonana, bo z opisu wynika, że składa się z 3 niezależnych warstw, a jednak wszystkie SS z którymi się spotkałem były zgrzane w jedną warstwę CARBON Tech Polartec BLUE Kurtka Męska (attiq.net)

O tej firmie też słyszałem dobre opinie, ale nie miałem styczności Kurtka Wiatrówka Haglöfs Sklep Online - Morän Kurtka Męska Niebieskie (haglofspolska.com)

[Wujot]

Godzinę temu, brachol napisał:

To drążę temat dalej. Czy taki SS Kurtka softshellowa Rab Kinetic Plus Jacket - ink | 8a.pl warto rozważyć?

 

Ta kurtka z Attiq jest inaczej wykonana, bo z opisu wynika, że składa się z 3 niezależnych warstw, a jednak wszystkie SS z którymi się spotkałem były zgrzane w jedną warstwę CARBON Tech Polartec BLUE Kurtka Męska (attiq.net)

O tej firmie też słyszałem dobre opinie, ale nie miałem styczności Kurtka Wiatrówka Haglöfs Sklep Online - Morän Kurtka Męska Niebieskie (haglofspolska.com)

do czego tej kurtki potrzebujesz?

[Mitek]

Cześć

Zadziwia mnie ten temat koledzy. Właśnie koledzy, bo gdyby to dziewczyny tak się onanizowały wyborem kurtki to bym jeszcze zrozumiał. Tym bardziej, że sporo osób rozważą wybór odzieży do użycia przez tydzień, 10 dni w roku.

Większość rzeczy używanych przeze mnie na rower (jeżdżę cały rok, bez względu na pogodę, ponad 10000km co roku) to rzeczy ze szmaciarni kupione za 5 czy 10 pln. Na narty kupiłem ostatnio HS sportowy i nic on nie zmienił w mojej jeździe ani odczuciach ale - jak to pięknie syn określił - mam +5 do lansu.

Z lat wspinania się i intensywnej działalności górskiej wiem, że kurtki, która jest odporna na deszcz i w której się nie zapocisz po prostu nie ma choćby skały srały. Podobnie zresztą jest na rowerze - jak jedziesz, to zawsze będziesz mokry, niezależnie od stroju.. I na nartach to samo.

Sugeruję po prostu skupić się na działaniu a nie na jakichś bzdurach.

Pozdrowienia

[brachol]

52 minuty temu, Wujot napisał:

do czego tej kurtki potrzebujesz?

Chciałbym mieć kurtkę na podejścia (także skitury, biegówki) w zimniejsze dni i z niezbyt mocnym wiatrem, a jednocześnie móc ją wykorzystać na zjazdówkach jak nie będzie zbyt zimno. 

Teraz używam zestaw bielizna + ewentualnie jakiś polar jak jest chłodniej i na to HS co nie spełnia moich potrzeb szczególnie jak jest dość ciepło bo się pocę w tym zestawie. I to tylko na zjazdówkach na jakimś podejściu w HS w ogóle nie da się poruszać do -10 bo pływam, jak wiatr wieje i zdejmę HS to znowu zimno i to taka zabawa. 

Kiedyś miałem SS, ale już się zeszmacił i nadaje się tylko na rower jak jadę gdzieś blisko, a i tak już przewiewny się zrobił.

Generalnie szukam jakiegoś SS (lub podobnej kurtki jak np. Attiq), zależy mi na trwałości, żeby nie rozpadła się po kilku dniach. 

 

Edytowane 23 Sierpień 2021 przez brachol

[lski@interia.pl]

Mam pytanie do kolegów o inny ubiór-Atomic,firmowa kamizelka z ochraniaczem typu  żółw,jest do kupienia damska lub męska wersja,czym moga się różnić,bo na zdjęciach wyglądają jednakowo,wbrew pozorom damska nie ma ochraniacza na biust...

Edytowane 23 Sierpień 2021 przez lski@interia.pl

[Wujot]

10 minut temu, brachol napisał:

Chciałbym mieć kurtkę na podejścia (także skitury, biegówki) w zimniejsze dni i z niezbyt mocnym wiatrem, a jednocześnie móc ją wykorzystać na zjazdówkach jak nie będzie zbyt zimno. 

Teraz używam zestaw bielizna + ewentualnie jakiś polar jak jest chłodniej i na to HS co nie spełnia moich potrzeb szczególnie jak jest dość ciepło bo się pocę w tym zestawie. I to tylko na zjazdówkach na jakimś podejściu w HS w ogóle nie da się poruszać do -10 bo pływam, jak wiatr wieje i zdejmę HS to znowu zimno i to taka zabawa. 

Kiedyś miałem SS, ale już się zeszmacił i nadaje się tylko na rower jak jadę gdzieś blisko, a i tak już przewiewny się zrobił.

Generalnie szukam jakiegoś SS (lub podobnej kurtki jak np. Attiq), zależy mi na trwałości, żeby nie rozpadła się po kilku dniach. 

 

Proponuję abyś zdefiniował swoje potrzeby. Moje były takie:

- waga 300 g-400 g

- długi stan

- kaptur

- wywietrzniki pod pachami

- krój przy ciele (tzw techniczny)

- elastyczny materiał

Te wywietrzniki to poważny problem, bo większość producentów uważa, że sama tkanina wystarczy. Moje zdanie jest dokładnie przeciwne - wywietrzniki to podstawa. Niestety nie polecę Ci kurtki co mam (Dare2B), bo jest już nie do kupienia. Sam bym ją teraz "odkupił" drugi raz, bo jest mocno sfatygowana.

Ale widziałem zgodne z listą SS (chyba Mammuta i Raab). Czyli są.

 

[Bumer]

1 godzinę temu, Mitek napisał:

Cześć

.... kurtki, która jest odporna na deszcz i w której się nie zapocisz po prostu nie ma choćby skały srały. 

Pozdrowienia

Zastanawiające jest że do wielu osób ta prosta maksyma po prostu nie dociera. Czyżby ci wszyscy wyznawcy supermembran nigdy nie dali sobie tak w du... aby pot po nich płynął ciurczkiem i na własnej skórze nie doświadczyli tego? 

 Wiara w parametry techniczne sprzętu, to że one mogą poczynić cuda, jest naiwnością. Oczywiście przy uprawianiu sportu (działalności) na najwyższym poziomie, tam gdzie liczy się każdy gram, każda kaloria, każdy, choćby minimalnie lepszy współczynnik twardości, sprężystości, oporu, ma to znaczenie, nawet bez względu na koszty. A tak to, chcąc się lepiej czuć w kurtce,  mozna schudnąć 10 kg, nie pić wódki poprzedniego dnia, zadbać o kondycję, a nie szukać dziury w całym.  

A amatorzy najlepszych i najdroższych membran pomyśłeli o najlepszych i najdroższych antyperspirantach, co to ponoć cuda z potem czynią, tak jak i te membrany? 

Edytowane 23 Sierpień 2021 przez Bumer

[brachol]

Godzinę temu, Wujot napisał:

Proponuję abyś zdefiniował swoje potrzeby. Moje były takie:

- waga 300 g-400 g

- długi stan

- kaptur

- wywietrzniki pod pachami

- krój przy ciele (tzw techniczny)

- elastyczny materiał

Te wywietrzniki to poważny problem, bo większość producentów uważa, że sama tkanina wystarczy. Moje zdanie jest dokładnie przeciwne - wywietrzniki to podstawa. Niestety nie polecę Ci kurtki co mam (Dare2B), bo jest już nie do kupienia. Sam bym ją teraz "odkupił" drugi raz, bo jest mocno sfatygowana.

Ale widziałem zgodne z listą SS (chyba Mammuta i Raab). Czyli są.

 

OK

Poszukam czegoś, ale z wywietrznikami w SS chyba będzie problem tak jak piszesz. Reszta parametrów jak najbardziej mi pasuje.

[kordiankw]

10 minut temu, brachol napisał:

OK

Poszukam czegoś, ale z wywietrznikami w SS chyba będzie problem tak jak piszesz. Reszta parametrów jak najbardziej mi pasuje.

https://www.specshop.pl/product-pol-16189-Helikon-Kurtka-Trooper-Soft-Shell-Jacket-StormStretch-R-Olive-Green-KU-TRP-NL-02.html

https://www.militaria.pl/helikon/kurtka_helikon_gunfighter_softshell_olive_green_ku-gun-fm-02_h_p17607.xml

Edytowane 23 Sierpień 2021 przez kordiankw

[Wujot]

10 minut temu, kordiankw napisał:

https://www.specshop.pl/product-pol-16189-Helikon-Kurtka-Trooper-Soft-Shell-Jacket-StormStretch-R-Olive-Green-KU-TRP-NL-02.html

https://www.militaria.pl/helikon/kurtka_helikon_gunfighter_softshell_olive_green_ku-gun-fm-02_h_p17607.xml

Witek ta pierwsza kurtka waży tyle co wyprawowa - 670 g! Druga zaś jest bez kaptura.

Zawsze uważałem, że te ciuch militarne to g... są.

[kordiankw]

5 minut temu, Wujot napisał:

Witek ta pierwsza kurtka waży tyle co wyprawowa - 670 g! Druga zaś jest bez kaptura.

Zawsze uważałem, że te ciuch militarne to g... są.

Jakiś tam kaptur jednak ma

 

Edytowane 23 Sierpień 2021 przez kordiankw

[Wujot]

1 minutę temu, kordiankw napisał:

Jakiś tam kaptur jednak ma

 

a to przepraszam

 

[MarioJ]

4 godziny temu, Mitek napisał:

Zadziwia mnie ten temat koledzy. Właśnie koledzy, bo gdyby to dziewczyny tak się onanizowały wyborem kurtki to bym jeszcze zrozumiał. Tym bardziej, że sporo osób rozważą wybór odzieży do użycia przez tydzień, 10 dni w roku.

Większość rzeczy używanych przeze mnie na rower (jeżdżę cały rok, bez względu na pogodę, ponad 10000km co roku) to rzeczy ze szmaciarni kupione za 5 czy 10 pln. Na narty kupiłem ostatnio HS sportowy i nic on nie zmienił w mojej jeździe ani odczuciach ale - jak to pięknie syn określił - mam +5 do lansu.

Z lat wspinania się i intensywnej działalności górskiej wiem, że kurtki, która jest odporna na deszcz i w której się nie zapocisz po prostu nie ma choćby skały srały. Podobnie zresztą jest na rowerze - jak jedziesz, to zawsze będziesz mokry, niezależnie od stroju.. I na nartach to samo.

Sugeruję po prostu skupić się na działaniu a nie na jakichś bzdurach.

 

Możesz wydać swoją opinię. Ale pozwól innym dyskutować.

Całkiem ciekawy wątek, dowiedziałem się o nowych polskich firmach.

Ja znam faceta, który do nart kupuje zestaw ubraniowy, który jest kompletnie spójny kolorystycznie i dobrej jakości. Osobiście lubię się szwędać po outdoorowych sklepach czy to internetowych czy stacjonarnych.

 

[Jeeb]

19 minut temu, MarioJ napisał:

kompletnie spójny kolorystycznie i dobrej jakości.

to podstawa, jeszcze narty i buty muszą też być pod kolor

ps.

zwolennicy szmateksu zawsze mogą sobie założyć oddzielny temat

[sstar]

3 minuty temu, Jeeb napisał:

to podstawa, jeszcze narty i buty muszą też być pod kolor

ps.

zwolennicy szmateksu zawsze mogą sobie założyć oddzielny temat

Przecież to się nie musi wykluczać. 

[Lexi]

32 minuty temu, Jeeb napisał:

zwolennicy szmateksu zawsze mogą sobie założyć oddzielny temat

Niestety mój ulubiony SS tylko tam do dostania - w zeszłym roku kupiłem prawie nowy na ebay... 

Ale skoro sie dowiedziałem od kolegów że jestem w błędzie i on nie jest "magiczny" to przejdę na kufajke i filcogumy...taka przaśna "stylówa"... 😉

[Mitek]

57 minut temu, MarioJ napisał:

 

Możesz wydać swoją opinię. Ale pozwól innym dyskutować.

Całkiem ciekawy wątek, dowiedziałem się o nowych polskich firmach.

Ja znam faceta, który do nart kupuje zestaw ubraniowy, który jest kompletnie spójny kolorystycznie i dobrej jakości. Osobiście lubię się szwędać po outdoorowych sklepach czy to internetowych czy stacjonarnych.

 

Cześć

Właśnie wydałem swoją opinię popartą doświadczeniem wielu lat takiej czy innej działalności. I nie było moją intencją zamykanie dyskusji czy odbierania do niej prawa komukolwiek. Po prostu warto zdać sobie sprawę z dwóch rzeczy:

1. Nie ma odzieży idealnej w każdych warunkach.

2. Porady internetowe w tej kwestii, dawane z najbardziej szlachetnych pobudek przez osoby nawet bardzo doświadczone niczego nie załatwią bo... każdy z nas jest inny, inaczej pojmuje aktywność i jej intensywność, czego innego oczekuje itd.  Z tego względu pytając nie oczekujmy niemożliwego. Po prostu warto sobie z tego zdawać sprawę - i tyle. Trzeba sprawdzić różne rozwiązania w walce i znaleźć SAMEMU najlepsze (ale nigdy nie idealne) rozwiązanie.

Np. Dla Ciebie czy Wujota waga (ze względu na charakter działalności) będzie miała zasadnicze znaczenie. Dla mnie tak naprawdę znaczenia nie ma bo jakbym ważył nie 94 a 80kg mogłaby mieć a tak? Nie trzeba tłumaczyć bezsensowności takich poszukiwań.

To tak samo jak z poszukiwaniem uniwersalnych nart.

Pozdrowienia

[MarioJ]

45 minut temu, Mitek napisał:

2. Porady internetowe w tej kwestii, dawane z najbardziej szlachetnych pobudek przez osoby nawet bardzo doświadczone niczego nie załatwią bo... każdy z nas jest inny, inaczej pojmuje aktywność i jej intensywność, czego innego oczekuje itd.  Z tego względu pytając nie oczekujmy niemożliwego. Po prostu warto sobie z tego zdawać sprawę - i tyle. Trzeba sprawdzić różne rozwiązania w walce i znaleźć SAMEMU najlepsze (ale nigdy nie idealne) rozwiązanie.

Oczywiście, ale ...

Jeśli pytający zrozumie i zastosuje mądre porady (np. Wujota albo moje), to może szybciej dojść do dobrego rozwiązania, niż całkowicie samemu eksperymentując. 🙂

Ja później napiszę moją poradę w temacie SS.

 

[Wujot]

57 minut temu, Mitek napisał:

 

To tak samo jak z poszukiwaniem uniwersalnych nart.

 

Ale raczej w poradach tutaj nie skupiamy się na uniwersalności tylko odwrotnie dopasowaniu do zastosowania.

Ale patrząc szerzej, ja mam wielką radochę z wypróbowywania kolejnych rozwiązań. Miałem etap w życiu gdy chodziło się w płóciennej kangurce i pionierach a teraz bawię się ciuchami. Nie chodzi mi tu a wygląd czy lans tylko o możliwości i jakość techniczną jaką oferują. Np odkrycie ile daje trzeci suwak przy rozpinanych nogawkach. Albo kurtka z kieszenią na plecak. Teraz użytkuję buty rowerowe z podeszwą z kanałami powietrza. I mogę dokładnie zrecenzować korzyści i wady tego buta. 

Mógłbym używać tradycyjne (przecież przez 50 lat tak robiłem) ale po opiniach zdecydowałem się spróbować. Bez jakiejś elementarnego rozeznania trudno coś kupić, a gdzie szukać takiej wiedzy? Przecież nie w materiałach producenta! 

Koniec końców rzeczy badziewne i doskonałe czasem kosztują podobnie więc skorzystanie z czyiś porad jest racjonalne. Oczywiście opinia może być celna i prawdziwa albo i nie. Każdy ma swój rozum i umiejętność oceny wiarygodności.

Masz rację też, że jest wielka nadbudowa, czasem wręcz mitologiczna (jak w ciuchach membranowych czyli z foliałką) ale tym bardziej warto o tym gadać.

W każdym razie niezależnie od wspomnianej nadbudowy jest przepaść w ciuchach obecnych i tych sprzed powiedzmy 30 lat. Warto z tego skorzystać.