Czy się zaszczepisz?

[Author]

Dywagujecie na czymś tak odległym, że aż szkoda komentować. Może gdyby pod każde mieszkanie czy dom miał podjechać odpowiedni personel i szczepić to by się to w rok udało zorganizować. Do listy doliczcie jeszcze statki wycieczkowe będzie adekwatniej 

W samym temacie rozmawiamy o szczepieniu w tak zacofanym organizacyjnie kraju, że już w Afryce w kilku miejscach było by lepiej. Kraju, który nie potrafi zorganizować w XXI w konferencji na temat szczepień z wyprzedzeniem. Potem krążą po sieci filmy jak to pielęgniarka po zaszczepieniu mdleje albo szczepią pustą szczepionką. Czemu zatem zdziwienie na wywalenie w temacie sporej grupy ludzi. Większość osób a już starsi na bank unikają od lat szpitalnego kontaktu. Z przychodniami jest trochę lepiej ale też. Obecnie raczej nie boją się samej szczepionki tylko organizacji tego przed i po. Zadałem tutaj chyba pytanie kto zagwarantuje, że jak się ktoś poczuje bardzo żle w domu po zaszczepieniu to po wykręceniu 112 doczeka się pogotowia. Bez tej odpowiedzi "spadajta na drzewo prostować banany" spokojnie wyartykułuje bardzo dużo ludzi. Zwłaszcza w małych miejscowościach.  To jest Polska-synonim dziadowizny a nie jakaś Słowacja czy inna Austria. 

Edytowane 24 Grudzień 2020 przez Author

[Ziemowit]

Godzinę temu, Lexi napisał:

..pewnie ...ale do samolotu czy gondoli dalej nie wsiada.. aż do skutku..

Tylko 17% Polaków chce się zaszczepić od razu gdy szczepionka będzie dla nich dostępna. Reszta chce poczekać, zastanawia się albo ani myśli się szczepić. https://www.medexpress.pl/tylko-17-polakow-zamierza-sie-zaszczepic-tak-szybko-jak-to-bedzie-mozliwe/80025

Sceptycyzm jest ogromny. Obostrzenia hamujące gospodarkę z takim podejściem ludzi do szczepień mogą trwać FOREVER. A prezydent ze słowami na ustach: "Jeśli będę się szczepił, to w ostatniej kolejności" nie pomoże tego zmienić.

Edytowane 24 Grudzień 2020 przez Ziemowit

[waldek71]

34 minuty temu, Author napisał:

To jest Polska-synonim dziadowizny a nie jakaś Słowacja czy inna Austria. 

No niestety tak jest. Gadamy sobie o sprawach merytorycznych, bo taka jest nasza rola i prawo. Ktoś inny ma dbać o to, by to się mogło zrealizować, bo ma ku temu instrumenty i możliwości. Niemniej jednak paździerzowa władza nie chce tego robić, bo to jest męczące i można się spocić, a głupio jest jak wali spod pach podczas klęczenia w kościele przed kamerami.

[Mitek]

2 godziny temu, waldek71 napisał:

To jest właśnie ta schiza polskich władz, które z jednej strony "bardzo się starają", a z drugiej strony dodają odwagi wszelkiej maści tropicielom spisków i głosicielom post-protokołów mędrców syjonu, i okołoroswellowskim fanatykom. Jeżeli pojawia się jakaś racjonalna igiełka w stogu siana ignorancji, wychodzi taki PAD i zachowuje się zupełnie odwrotnie, niż mąż stanu.

A jeszcze niektórzy dyskutanci podważają skuteczność działania szczepionki i w ogóle jej zasadność używając takiej figury, że przez tyle lat nie znaleziono lekarstwa, a teraz nagle w ciągu kilku miesięcy mamy szczepionkę. No właśnie tak jest. Szczepionka to nie jest lekarstwo, a przynajmniej nie traktowane w sposób bezpośredni. Szczepienie to metoda profilaktyczna mająca na celu przygotowanie układu immunologicznego organizmu do walki z patogenem dając mu do ręki przeciwciała. No ale to wymaga wiedzy na temat co to takiego układ immunologiczny. Przeciętny obywatel wie więcej na temat chemitrails, niż immunologii, niestety. Obawiam się, że władza też.

Waldku, te władze to ten sam typ kontestujących idiotów.

Pozdrowienia

[Jeeb]

14 minut temu, Mitek napisał:

te władze to ten sam typ kontestujących idiotów.

musicie poprostu wybierać inne mądrzejsze władze

[waldek71]

2 minuty temu, Jeeb napisał:

musicie poprostu wybierać inne mądrzejsze władze

Wybieramy, naprawdę, ale łatwiej wybiera się głupie.

[Author]

Władze są lustrzanym odbiciem społeczeństwa. Ale skoro tak się z nich wyśmiewamy, szydzimy i tak dalej. Jak nazwać i to też w kontekście szczepienia i szybkiego pozbycia się kłopotu tych co na siłę kombinują. Jak nazwać tych co ogłaszają pracę polegająca na odśnieżaniu parkingu z darmowym noclegiem czy wynajem miejsca parkingowego? "Wart Pac pałaca a pałac Paca". 

[waldek71]

46 minut temu, Author napisał:

Władze są lustrzanym odbiciem społeczeństwa

Nie są, jeżeli społeczeństwo to widmo, czyli spektrum, to władza jest tylko wąskim zakresem długości fal. Chociaż oczywiście to zdanie jest tylko teoretycznym bełkotem. Jeżeli się z nich wyśmiewamy lub szydzimy, to przecież jest to reakcja na ich poczynania lub brak poczynań. Polski problem to koncepcja zakładająca, że jedynym warunkiem bycia politykiem lub co gorzej mężem stanu jest poparcie wyborców. Tymczasem poparcie wyborców jest zaledwie technicznym niezbędnikiem żeby osoba, która przedstawia zespół koniecznych cech i posiadająca wiedzę i doświadczenie, a najlepiej jeszcze charyzmę, stała się odpowiedzialna za losy państwa. Osobnym tematem jest system odpowiedzialności za czyny i/lub słowa; w PL mamy pustego w środku straszaka w postaci Trybunału Stanu. A mityczny gniew suwerena nie istnieje.

[Gerald]

3 godziny temu, Author napisał:

Obecnie raczej nie boją się samej szczepionki tylko organizacji tego przed i po. Zadałem tutaj chyba pytanie kto zagwarantuje, że jak się ktoś poczuje bardzo żle w domu po zaszczepieniu to po wykręceniu 112 doczeka się pogotowia. Bez tej odpowiedzi "spadajta na drzewo prostować banany" spokojnie wyartykułuje bardzo dużo ludzi. Zwłaszcza w małych miejscowościach.  To jest Polska-synonim dziadowizny a nie jakaś Słowacja czy inna Austria. 

Dokładnie o tym samym napisałem. 50 lat temu moi dziadkowie usłyszeli od pogotowia ratunkowego właśnie odpowiedź w takim stylu w tym samym dniu parę godzin po podaniu swojej córce szczepionki. I nie sądzę że w kwestii systemu się coś zmieniło. Stąd też mój sceptycyzm. 

[tankowiec]

9 godzin temu, Author napisał:

Kraju, który nie potrafi zorganizować w XXI w konferencji na temat szczepień z wyprzedzeniem.

W tym "bantustanie" jest taki bardak że ci co nie chcą się szczepić mogą spać spokojnie. Za pół roku będzie siódma fala. Dziesiąty nowy szczep. A rząd będzie miał dość problemów na głowie.

Jeśli chodzi o naszych polityków. To ....„Wam kury szczać prowadzać, a nie politykę robić”

Edytowane 24 Grudzień 2020 przez tankowiec

[tankowiec]

Kolejny  altruista :).

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26637125,szczepienie-przeciwko-koronawirusowi-andrzej-duda-jesli-bede.html

[tankowiec]

https://www.onet.pl/informacje/lubuskie24/medycy-nie-chca-sie-szczepic-przeciwko-covid-19-nie-moga-byc-awangarda-ruchu/1hm72h3,30bc1058

[moruniek]

Pisałem już o tym wcześniej na sąsiednim forum, jestem "uczulony" na nlpz (głównie ibuprofen, który od pewnego czasu powoduje u mnie obrzęk naczynioruchowy). Nigdy jednak żadna szczepionka nie spowodowała u mnie, żadnej reakcji alergicznej. Tak, oczywiście się zaszczepię. 

Dodam, że raczej każda osoba, która (naprawdę) cierpi na określone alergie lub inne reakcje niealergiczne, wie dokładnie na co jest uczulona i jak sobie radzić (np. podać sobie adrenalinę). 

Ja natomiast nie spotkałem się, z jakimikolwiek badaniami, mówiącymi jak długo utrzymuje się odporność po podaniu szczepionki. Jak ma się nabyta odporność poszczepienna względem tej po przechorowaniu Covid. Zakładam, że ta poszczepienna powinna być wymiernie dłuższa. 

[Plywak]

1 hour ago, moruniek said:

 

Ja natomiast nie spotkałem się, z jakimikolwiek badaniami, mówiącymi jak długo utrzymuje się odporność po podaniu szczepionki. Jak ma się nabyta odporność poszczepienna względem tej po przechorowaniu Covid. Zakładam, że ta poszczepienna powinna być wymiernie dłuższa. 

Na razie wiele na ten temat nie wiadomo, zgodnie z tym artykułem z początku grudnia:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2032195?query=featured_home

było to min.  119 dni, więc na chwilę obecną można powiedzieć, że jest to min. 140 dni.

 

Spotkałem się też z taką wypowiedzią: 

Jeżeli spełni się czarny scenariusz, że Covid jest taki, jak inne koronawirusy, to szczepienie będzie trzeba powtarzać mniej więcej co trzy lata - podkreślił w sobotę (14.11) wirusolog prof. Włodzimierz Gut

ale nie ma żadnych odnośników do badań na ten temat, więc nie wiem na jakiej podstawie tak twierdzi.

Edytowane 24 Grudzień 2020 przez Plywak

[Mitek]

11 godzin temu, Author napisał:

Władze są lustrzanym odbiciem społeczeństwa. Ale skoro tak się z nich wyśmiewamy, szydzimy i tak dalej. Jak nazwać i to też w kontekście szczepienia i szybkiego pozbycia się kłopotu tych co na siłę kombinują. Jak nazwać tych co ogłaszają pracę polegająca na odśnieżaniu parkingu z darmowym noclegiem czy wynajem miejsca parkingowego? "Wart Pac pałaca a pałac Paca". 

Cześć

Demokracja ATEŃSKA. Reszta do łopaty. Miałem okazje spotkać wielu przedstawicieli gatunku Homo, którzy nie mogliby spokojnie konkurować z gatunkiem Lepus.

Pozdrowienia

[Author]

"Do łopaty" to było kiedyś. To wyszło z mody i postępem technologicznym. Dziś do obsługi koparki trzeba mieć łeb na karku bo mnóstwo elektroniki jest. 

[Zagronie]

Jeśli chodzi o jazdę na nartach, jest mi zupełnie obojętne, jaką techniką się ktoś posługuje na stoku. Mam tylko jedno wymaganie, by mnie mnie nie najechał, a także nie najeżdżał innych, szczególnie dzieci, jeżdżące "bezmyślnie" w  poprzek stoku.

W kwestii szczepienia  wszelki kompromis mnie nie interesuje. Mają być obowiązkowe, gdy lekarz pierwszego kontaktu stwierdzi brak przeszkód. Mam głęboko(w nosie) czyjąś wolność osobistą, gwarantowaną przez dowolną konstytucję!  W kwestiach takich, jak- "jak być, albo nie być"- wybieram "być".  Tak, jak na froncie wojennym.  Wybieram mój egoistyczny, partykularny interes. Pobyć  jeszcze nieco na tym bożym świecie!   Jestem bezkompromisowy  także dodatkowo z tego powodu, że zawartość tych strzykawek to mimo wszystko lekarstwo  dla całej  ludzkości.  A nie benzyna!  

 

Zagronie

[fredek321]

2 godziny temu, Zagronie napisał:

W kwestiach takich, jak- "jak być, albo nie być"- wybieram "być".

Podpisuję się oburącz, obunóż i w każdy inny sposób. BRAAAWO

[Arti51]

36 minut temu, fredek321 napisał:

Podpisuję się oburącz, obunóż i w każdy inny sposób. BRAAAWO

A tak z ciekawości. Co wiedziałeś o tej szczepionce przed podjęciem decyzji o szczepieniu? Skąd czerpałeś informację? U mojej żony w szpitalu nie mówiło się o tym nic. Tylko tyle żeby się szczepić. Jakaś kampania reklamowa ? Cudowny szpital uniwersytecki nie potrafił uświadomić swoich pracowników. Teraz po czasie prof. Szczeklik opowiada pracownikom to co powinni wiedzieć dwa, trzy tygodnie temu. Całe to szczepienie jest zjeb....e tak jak wiele innych rzeczy.

[fredek321]

Teraz, Arti51 napisał:

Co wiedziałeś o tej szczepionce przed podjęciem decyzji o szczepieniu? Skąd czerpałeś informację?

Przeczytałem anglojęzyczną ChPL.

[Arti51]

5 minut temu, fredek321 napisał:

Przeczytałem anglojęzyczną ChPL.

Więc proste pytanie. Co z tymi którzy nie czytają ? Albo czy mogę się zaszczepić, jak przyjąłem szczepionkę na grypę ? Albo po jakim czasie ? Nie uważasz że m.in Ty jako lekarz masz uświadamiać ludzi? Politykom nie wierzę za nic. Ale gdzie były te informacje (ChPL) dla nas ?

 

Edytowane 25 Grudzień 2020 przez Arti51

[fredek321]

1 minutę temu, Arti51 napisał:

Ale gdzie były te informacje (ChPL) ja nas ?

Już jest. https://ec.europa.eu/health/documents/community-register/2020/20201221150522/anx_150522_pl.pdf

[Arti51]

Teraz, fredek321 napisał:

Już jest. https://ec.europa.eu/health/documents/community-register/2020/20201221150522/anx_150522_pl.pdf

Sorry, ale opowiadasz głupoty. Gdzie one były dla nas szaraków ? Nie medyków. Czy ktoś na tym forum słyszał o ChPL-u np w mediach typu TV i Radio. Może twiter albo FB.?

[fredek321]

3 minuty temu, Arti51 napisał:

Może twiter albo FB.?

 

[Arti51]

Przytoczyłeś całego Twitara w którym nie ma słowa o wpomnianej ChPL. To tak jakbym słuchał Morawieckiego że wirus jest w odwodzie. Poza tym mówiłem Ci że nie wierzę politykom, a Ty mi walisz stronę MZ.

Edytowane 25 Grudzień 2020 przez Arti51