Dobór nart- porady

[Victor]

18 minut temu, Mitek napisał:Lepiej kupić nartę o profilu zbliżonym do SL ale nieco dłuższą - 175cm - pozwalającą na szlifowanie ewolucji ślizgowych oraz przejścia ślizgowy cięty i odwrotnie, odciążeń, dociążeń

Witam serdecznie 

W takim razie jaka deskę by pan proponował ? 

Gdyz co sprzedawca lub oglądanie materiałów na YT,czytanie forum to inne doradztwo .... Można się pogubić . Często w ostatnim okresie słyszałem od sprzedawców ze dwie pary będą odpowiednie uniwersalna i właśnie SL do krótkich,ciętych ale nie koniecznie na cały wyjazd narta gdyż właśnie jest narta wymagająca ale z dużym progresem do nauki ,dlatego druga para była by tez wskazana . Tu wybór padł na RTM 81 czyli nartę dużo szersza pod butem niż SL która ma 68 . 
 

pozdrawiam

[Mitek]

12 minut temu, Victor napisał:

Witam serdecznie 

W takim razie jaka deskę by pan proponował ? 

Gdyz co sprzedawca lub oglądanie materiałów na YT,czytanie forum to inne doradztwo .... Można się pogubić . Często w ostatnim okresie słyszałem od sprzedawców ze dwie pary będą odpowiednie uniwersalna i właśnie SL do krótkich,ciętych ale nie koniecznie na cały wyjazd narta gdyż właśnie jest narta wymagająca ale z dużym progresem do nauki ,dlatego druga para była by tez wskazana . Tu wybór padł na RTM 81 czyli nartę dużo szersza pod butem niż SL która ma 68 . 
 

pozdrawiam

Cześć

Jestem Mitek (za Pana dziękuję ale jesteśmy narciarzami więc tradycyjnie, po imieniu).

Szczerze... każdą, która nie będzie zajeżdżona do DH czy dla początkujących. Sprzęt nie ma znaczenia w kwestii kształtowania podstawowych umiejętności narciarskich. To bardzo ważna i podstawowa rada. Nie koncentruj się na sprzęcie, milimetrach, promieniach itd.

Weź dowolną nartę ze środka kolekcji dowolnej firmy, może być nawet z grupy nart sportowych - tak są narty o charakterze uniwersalnym. Na przykład:

https://www.skionline.pl/sprzet/narty,19-20,rossignol,hero-elite-mt-ca-konect,11822.html

167cm a jak chcesz ambitniej 175cm.

Pozdrowienia

[Victor]

2 godziny temu, Mitek napisał:

Dzięki za radę 👍  . 

[wojgoc]

@Mitek jest fanem marki Rossignol😁

Te rtm81 tez bedą Ok.

Co do SL to bym sie zastanowił - osobiście nabrałbym wprawy w jeździe na RTM a za sezon czy dwa dokupił SL

[Mitek]

Godzinę temu, wojgoc napisał:

@Mitek jest fanem marki Rossignol😁

Te rtm81 tez bedą Ok.

Co do SL to bym sie zastanowił - osobiście nabrałbym wprawy w jeździe na RTM a za sezon czy dwa dokupił SL

Cześć

Wiesz, to nie kwestia bycia fanem. Po prostu ze względu na pewne okoliczności, Rossignol jest mi znany najlepiej podobnie jak Dynastar. Ale nie ma to większego znaczenia z punktu doboru nart. Każda firma buduje oferty podobnie to znaczy ma w ofercie przynajmniej 10 razy za dużo nart niż potrzeba a różnice są absolutnie pomijalne.

Oczywiście może być RTM jak Ci się podoba i .... znajdziesz w dobrej cenie (poniżej 1500 pln).

A SL kupi sobie jak będzie umiał porządnie jeździć... 5-6 lat minimum.

Pozdro

[wojgoc]

@Mitek - masz racje z tymi modelami/wariantami nart poszczególnych producentów. Czasem to tylko inna szata graficzna nart, czasem coś faktycznie innowacyjnego jak np grafen w nartach head.
Pisząc o  SL miałem na myśli by @viktor za sezon czy dwa pomyślał o SL a nie dokupywal.

[Mitek]

46 minut temu, wojgoc napisał:

@Mitek - masz racje z tymi modelami/wariantami nart poszczególnych producentów. Czasem to tylko inna szata graficzna nart, czasem coś faktycznie innowacyjnego jak np grafen w nartach head.
Pisząc o  SL miałem na myśli by @viktor za sezon czy dwa pomyślał o SL a nie dokupywal.

Cześć'

Mówię Ci, SL jak się nauczy jeździć. Najpierw porządnie opanowany pełny skręt czyli raczej większy promień niż mniejszy.

Pozdrowienia

Edytowane 26 Maj 2020 przez Mitek

[Victor]

Godzinę temu, Mitek napisał:

 Najpierw porządnie opanowany pełny skręt czyli raczej większy promień niż mniejszy.

Hmm,sądziłem ze na odwrót , a tu w druga stronę ...

Ciekawe ...

pozdrawiam

3 godziny temu, Mitek napisał:

A SL kupi sobie jak będzie umiał porządnie jeździć... 5-6 lat minimum.

.....5-6 lat 😩

[Mitek]

4 minuty temu, Victor napisał:

Hmm,sądziłem ze na odwrót , a tu w druga stronę ...

Ciekawe ...

pozdrawiam

.....5-6 lat 😩

Cześć

Na jakiej podstawie?

To jest jazda na nartach a nie granie w kometkę przez bramę na działce. Sam rozumiesz.

Oczywiście możesz zostać przy kometce ale lepiej grac w badmintona. Narciarstwo to sport przestrzeni realizowany w górach w bardzo różnych często zmiennych warunkach itd.

Jakoś skręcać na przygotowanym stoku może się nauczyć każdy głupi, jeździć - trzeba lat.

Czego Ci niniejszym życzę.

Pozdrowienia

 

[Victor]

29 minut temu, Mitek napisał:

Na jakiej podstawie?

Witam

Logika jak i ta krótka praktyka łatwiej zrobić krótki szybki skręt niż długi na krawędzi  ...  Choć pewnie względem techniczno-sportowym powinno się zacząć od długiego .

pozdrawiam

[wojgoc]

@Victor - obejrzyj filmy z jazdy @marboru i będziesz wiedział co @Mitek ma na myśli 

[Mitek]

Cześć

Skręt na nartach to nie byle jakie obrócenie nart tylko zmian kierunku jazdy po łuku. Nieważne czy długi czy krótki. W momencie przekrawędziowania nie zmienia się kierunek jazdy. On zmienia się dopiero później w trakcie trwania skrętu. czy jest on prowadzony na krawędzi śladem ślizgowym czy poprze zepchnięcie piętek nart zawsze mamy do czynienia z ruchem naszego środka ciężkości po łuku.

Każdy proces nauczania jazdy na nartach, każda szkoła pierwszym skrętem jakiego uczy jest długi skręt z pełna fazą sterowania. Reszta jest potomna.

Pozdrowienia

[Jeeb]

W dniu 26.05.2020 o 11:25, Victor napisał:

Jednak to dłuższa narta (177) od SL

taak tylko że ma 20 cm rockera - to tak jak byś miał 157 bez rockera

W dniu 26.05.2020 o 11:25, Victor napisał:

będzie to tez Volkl racetiger 13 sezon 19/20 są dziś w przecenach 50% 

mam takie w piwnicy, już trochę jeździłem - chwila nieuwagi, braku koncentracji, odchylenia do tyłu i piękny odlot z saltem do tyłu, całe szczęście że miałem kask

[Lexi]

W dniu 26.05.2020 o 22:14, Victor napisał:

Witam

Logika jak i ta krótka praktyka łatwiej zrobić krótki szybki skręt niż długi na krawędzi  ...  Choć pewnie względem techniczno-sportowym powinno się zacząć od długiego .

pozdrawiam

Czesc

.. mnie logika podpowiada ze długi skręt gdzie wszystkie jego etapy rozłożone są w czasie pozwala na łatwiejsze wychwycenie błędów i  wyeliminowanie ich.. 

[Victor]

Witam serdecznie

Panowie,nie chce zanudzać i otwierać nowy temat,choć mam mały już mętlik w głowie, wiec może napisze tu ten krótki post..

Jestem przed zakupem uniwersalnej narty padło na grupę AM -Völkl RTM 81 długość 177 cm  lub Deacon 79 w długości 170 cm ceny podobne z delikatna stówka górki  w str RTM choć to nie ma znaczenia.( wiek 41,183,80kg) Nowy but idealnie w końcu dopasowany do stopy Atomic Hawx Prime 120S zastał tez kupiony,skorzystalem z świetnej promocji jedyne 220€ ..ale nie o tym

 Co byście doradzili mi z tych dwóch desek różnice niewielkie pod butem choć długości inne,sztywność również ...Ktoś może miał jakieś doświadczenie , przyjemność testowania tych desek? Co będzie lepsze dla mnie,osoby która ma braki techniczne choć ambicje i motywacje duża . 

pozdrawiam

[Cosworth240]

3 godziny temu, Victor napisał:

Witam serdecznie

Panowie,nie chce zanudzać i otwierać nowy temat,choć mam mały już mętlik w głowie, wiec może napisze tu ten krótki post..

Jestem przed zakupem uniwersalnej narty padło na grupę AM -Völkl RTM 81 długość 177 cm  lub Deacon 79 w długości 170 cm ceny podobne z delikatna stówka górki  w str RTM choć to nie ma znaczenia.( wiek 41,183,80kg) Nowy but idealnie w końcu dopasowany do stopy Atomic Hawx Prime 120S zastał tez kupiony,skorzystalem z świetnej promocji jedyne 220€ ..ale nie o tym

 Co byście doradzili mi z tych dwóch desek różnice niewielkie pod butem choć długości inne,sztywność również ...Ktoś może miał jakieś doświadczenie , przyjemność testowania tych desek? Co będzie lepsze dla mnie,osoby która ma braki techniczne choć ambicje i motywacje duża . 

pozdrawiam

Mam parę RTMów 81 na warunki typu ciepło i plucha. W takich warunkach sprawdza się bardzo OK, natomiast gdy jest chłodniej i twardo, to wyciągam Volkl'e Code (ich następcą są Deacony, choć jest ich teraz jakaś cała gama, w której się nieco zagubiłem), a od przyszłego roku prawdopodobnie będą to HEADy I.Race Pro. Uważam, że na warunki, gdy jest twardo to RTMy są dla mnie zbyt toporne w przejściu z krawędzi na krawędź i nie sprawiają mi takiej przyjemności z jazdy jak narta węższa i twardsza. Uważam, że Deacony są bardziej uniwersalne i jak miałbym wybrać jedną parę nart to raczej celowałbym właśnie w nie.

 

Edytowane 11 Lipiec 2020 przez Cosworth240

[Mitek]

Cześć

Do  ślizgania - wszystko jedno. Do nauki  - im węziej i dłużej - tym lepiej.

Pozdrowienia

[Victor]

28 minut temu, Mitek napisał:

Do  ślizgania - wszystko jedno. Do nauki  - im węziej i dłużej - tym lepiej.

Pozdrowienia

Witam, cześć 

😂 konkretnie w sedno widze, żadna nie wskazana ale coś trzeba kupić bo ceny teraz dobre a czym bliżej zbliżającego się sezonu to ceny będą szły raczej w górę, a padło na inżynierię niemiecka wiec napisze szczerze  @Mitek ze jakiś czas temu kupiłem SL wiem,wiem to nie ten czas ale syn też szybko rośnie 😉 a do tego czasu tata kilka razy wypróbuje deski 😁
Rozumie ze bardziej sugerujesz coś 74/76 pod butem i 175/177 długość 

 

Godzinę temu, Cosworth240 napisał:

Mam parę RTMów 81 na warunki typu ciepło i plucha. W takich warunkach sprawdza się bardzo OK, natomiast gdy jest chłodniej i twardo, to wyciągam Volkl'e Code (ich następcą są Deacony, choć jest ich teraz jakaś cała gama, w której się nieco zagubiłem),

Również ,myślałem o deskach na taki świeży puch w słoneczne dni jako druga pare i czesciej używana jako ta uniwersalna ale żeby była praktyczna do nauki dlatego po doświadczeniu na stoku na którym już miałem kontakt z 78ka RTM jak również  po wielu wieczorach śledzenia netu wybór jest Volkl RTM 81 i nowszy model Deacon 79 ale jest tylko w długości 170 w dobrej cenie Ostatnio kupiłem wspomniany SL choć czytałem różne fora i deski podobno dużo wybaczają nawet tym średniozaawansowanym technicznie,aczkolwiek tak jak @Mitek pisał wcześniej ze potrzeba skupić się na technice

..straszny mentlik z wyborem 

Hm,trzeba się na coś zdecydować a stok będzie weryfikował wszystko.
 

pozdrawiam

[Mitek]

Czyli masz narty. I do tego jak rozumiem nartę SL. Czyli chcesz sobie kupić drugie gorsze??

[wojgoc]

@Victor - z Twoich wpisów wnioskuje, ze nie potrzebujesz rad forumowiczów, bo i tak ich nie bierzesz pod uwagę. Odradzano Ci kupno SL a i tak kupiłeś - Cena Czyni Cuda.
Teraz pytasz o kolejne dechy - kup obie, będziesz miał na różne warunki i trasy, do tego Syn dorasta to będzie jak znalazł.

[Victor]

8 godzin temu, wojgoc napisał:

z Twoich wpisów wnioskuje, ze nie potrzebujesz rad forumowiczów, bo i tak ich nie bierzesz pod uwagę. Odradzano Ci kupno SL a i tak kupiłeś - Cena Czyni Cuda.
Teraz pytasz o kolejne dechy - kup obie, będziesz miał na różne warunki i trasy, do tego Syn dorasta to będzie jak znalazł.

I tu się myślisz, gdybym nie brał rad to bym nie pytał bo i po co? Strata czasu na czytanie, oglądanie ...
Jezeli chodzi o deskę SL została kupiona z kilku powodów : była w rewelacyjnej cenie, wizualnie do mnie przemawia ,opinie różnych osób brałem pod uwagę i nie tylko tego forum jak również chce zobaczyć i ocenić ta deskę co nie znaczy ze muszę się katować na niej jeżeli moje umiejętności nie będą adekwatne dlatego poszukuje drugiej deski Na codzień  która podniesie moje umiejętności na stoku. 
Gdybym nie zraził się do narciarstwa za małolata pewnie dziś nie zadawałbym pytań co do sprzętu potrzebnego,  niestety było inaczej a dziś jest go tyle ze człowiek się gubi a opinie różnych osób tez są inne ,różne wiec trzeba to jakoś wszystko wypośrodkować jak również umiejętności osoby która się uczy( jeden szybciej drugi wolniej,toporniej) i co najważniejsze w dobie promocji możesz pozwolić sobie na więcej ....dużo więcej 

 

8 godzin temu, Mitek napisał:

 

 Czyli chcesz sobie kupić drugie gorsze??

 

I tu może się człowiek pogubić ....

9 godzin temu, Mitek napisał:

 

Czyli masz narty. I do tego jak rozumiem nartę SL

 

Tak,już tak

SL kupi sobie jak nauczy się porządnie jeździć ...Pamietam!

 

 

[Mitek]

9 minut temu, Victor napisał:

"... dlatego poszukuje drugiej deski Na codzień  która podniesie moje umiejętności na stoku...."

Cześć

Powyższe sformułowanie jest wyjątkowo nieszczęśliwe i mam nadzieję, że to po prostu przypadek i nie wpadłeś w pułapkę sprzętową bo wtedy już po Tobie chłopie.

Narta SL rzeczywiście nie jest ideałem do nauki jak każda narta specjalistyczna i stąd odradzanie jej zakupu. Dlaczego; budowa narty SL i jej skrętność powodują bardzo często wu początkujących trwałe wady techniczne w postaci skrętu przez wysunięcie narty wewnętrznej. To wynik dążenia za wszelką cenę do jak najszybszego opanowania jazdy na krawędzi, które samo w sobie z założenia jest błędne - choć zrozumiałe i naturalne. Krótki skręt cięty do którego jest stworzona narta SL to końcowy etap nauki, najwyższy poziom, gold level i aby w niego świadomie wejść trzeba mieć ukształtowane podstawy techniczne w postaci świadomości odciążenia-dociążenia, prawidłowej fazy sterowania skrętem, opanowany skręt pełny z prawidłową fazą sterowania, umieć rozróżniać typ śladu i umieć płynnie i szybko przechodzić z ciętego w ślizgowy i ześlizgowy i odwrotnie itd.itp.

Nie znaczy to jednak, że na narcie SL nie można/ nie da się skutecznie uczyć jeździć. Gdy nie masz nart kupowanie nart Sl do nauki nie jest idealnym pomysłem ale gdy masz już porządne narty na których można zjechać z pełnym zaufaniem każdą techniką to kupowanie czegoś innego (no może poza GS lub nartami specjalistycznymi to tourów czy freeridu) jest bez sensu.

Pytanie czy kupić sobie narty takie czy owakie i tu podajesz jakieś parametry z Twojego punktu widzenia nie ma najmniejszego sensu, ponieważ tego typu różnice załatwia niewielka adaptacja techniki a nie umiejętności lub ich brak. Co innego gdybyś przesiadał się np. po 10 latach jazdy tylko i wyłącznie na SL na nartę o profilu GS dłuższą o 15-20 cm - różnica będzie a to jak szybko się zaadoptujesz i dostosujesz swoją technikę do nowego sprzętu będzie miernikiem jej poziomu.

Natomiast gdy mówimy o nartach popularnych, różnicach po parę mm pod butem czy paru cm długości to z Twojego (każdego właściwie narciarza) różnice te nie mają żadnego znaczenia, ŻADNEGO.

Z punktu widzenia poprawnej techniki jazdy, chcąc się nauczyć porządnie jeździć jeżeli masz jakieś wybory kup nartę dłuższą i węższą ale jak już masz narty to po co?

To tak jakbyś miał porządny rower a chciał sobie kupić gorszy. Masz rower - to jeździj i ciesz się tym!

Taka moja rada wynikająca z wielu wielu lat jazdy ale przede wszystkim wielu wielu lat uczenia innych.

Pozdrowienia serdeczne

[Victor]

24 minuty temu, Mitek napisał:

Natomiast gdy mówimy o nartach popularnych, różnicach po parę mm pod butem czy paru cm długości to z Twojego (każdego właściwie narciarza) różnice te nie mają żadnego znaczenia, ŻADNEGO.

OK

26 minut temu, Mitek napisał:

To tak jakbyś miał porządny rower a chciał sobie kupić gorszy. Masz rower - to jeździj i ciesz się tym!

Kiedyś był Wigry 3 do wszystkiego i banan na twarzy ale dziś jeden do wszystkiego nie to nie te czasy- mtb,bmx,szosowy,miejski,elektryczny ....można wymieniać i tak jest właśnie dziś z nartami można zwariować 

 

Jeszcze raz dzięki za merytoryczna odp @Mitek 

Pozdrawiam

[Mitek]

22 minuty temu, Victor napisał:

OK

Kiedyś był Wigry 3 do wszystkiego i banan na twarzy ale dziś jeden do wszystkiego nie to nie te czasy- mtb,bmx,szosowy,miejski,elektryczny ....można wymieniać i tak jest właśnie dziś z nartami można zwariować 

 

Jeszcze raz dzięki za merytoryczna odp @Mitek 

Pozdrawiam

Cześć

Nie, nie jest tak. A raczej porównujesz na złym poziomie, nie konkretnych modeli (a o to pytasz) a klas rowerów/nart. BMX to Freeride, szosa to GS, miejski to narta popularna itd. A to czy to jest taki czy owaki model ma znaczenie tylko dla wyczynowców lub kolekcjonerów.

Jeżeli określisz sobie klasę sprzętu to dalej możesz już losować, chyba, że jesteś profesjonalistą znającym każdy konstrukcyjny niuans, kupującym sprzęt do bardzo konkretnego celu. Inaczej to zabawne konfabulacje.

I nie ma tu nic od czego można zwariować chyba, że samemu dobudowuje się teorię. Niuanse mają znaczenie dla wyczynowców a dla nas - amatorów - żadnego. Ja jeżdżę na nartach GS od wielu wielu lat i kupuję te, które są najtańsze i/lub najbardziej mi się podobają - obecnie nie mam żadnych nart i nie zamierzam kupować - nie ma to sensu.

Pozdrowienia

 

[wojgoc]

@Victor - Twoje kolejne wpisy tylko mnie utwierdzają w tym, ze bardziej kierujesz sie cena, zgodnie z zasada CCC, niż radami forumowiczów.

sam siebie określasz jako początkującego lecz ambitnego - kupujesz buty dla zaawansowanego narciarza z flex 120 bo rewelacyjna cena.

Kupujesz narty SL, mimo rad, ze nie ten czas, bo rewelacyjna cena.

Teraz tez dopytujesz o rodzaj nart, bo znalazłeś  kolejne modele w rewelacyjnej cenie.

Obojętnie które kupisz to w tych butach co kupiłeś, będzie Ci sie ciężko jeździło.