Koronawirus - czy jechać na narty?

[koliber]

3 minuty temu, Author napisał:

@fredek321Ciekawe czy obaj mielibyście odwagę stanąć przede mną i pociągnąć za spust czy jak te tchórze wyręczył by Was kto inny. Miłego dnia życzę.

Oni nawet nie mieliby odwagi nakręcić videobloga, w którym wystąpiliby pod własną twarzą, by powiedzieć Szwedom czy Białorusinom prosto w twarz, że są głupcami i powinno się takich eliminować.

Na forum piszą, że Szwedzi żyją inaczej niż Włosi i stąd lepsze statystyki. Tylko że tam jeszcze długo po Austrii mieli czynne ośrodki narciarskie, ale jak rozumiem, gondole i kanapy są tam zupełnie inne, nie wspominając o restauracjach. A my dyskutujemy, czy powinno być wolno wyjść samemu do lasu....

[fredek321]

7 minut temu, tanova napisał:

Nie, decydują politycy. Jest różnica. Zdecydowanie nasze szczęście, ani dobro nie są najważniejsze.

Jeżeli uważasz, że Jarosław Pinkas jest politykiem to masz rację. Ja jestem odmiennego zdania.

[SPEEDTBI]

5 minut temu, tanova napisał:

Nie, decydują politycy. Jest różnica. Zdecydowanie nasze szczęście, ani dobro nie są najważniejsze.

Minister Łukasz Szumowski to fachowiec i inni mogli by się od niego uczyć on też mówi że dla zdrowia psychicznego można udać się na krótki spacer. Włosi i Chiszpanie zaraz trumny będą układać piętrowo z powodu swojej luzackiej postawy. 

[tanova]

2 minuty temu, SPEEDTBI napisał:

Minister Łukasz Szumowski to fachowiec i inni mogli by się od niego uczyć on też mówi że dla zdrowia psychicznego można udać się na krótki spacer. Włosi i Chiszpanie zaraz trumny będą układać piętrowo z powodu swojej luzackiej postawy. 

Zwłaszcza "Chiszpanie" .

No właśnie, nie bardzo mogę się udać na ten spacer, bo mieszkam od trzech stron otoczona lasem. Pozostaje łażenie po osiedlu. Rzeczywiście będzie to z większym pożytkiem dla zdrowia, zwłaszcza psychicznego ...

Uregulowania z 31 marca były zupełnie wystarczające i zdroworozsądkowe. Gdyby je skutecznie egzekwowano i zadbano o lepszą profilaktykę epidemiczną i profesjonalizm w placówkach służby zdrowia, zamiast zamykać 1/3 kraju, to wszystkim wyszło by na dobre. Nie słyszałam o żadnym przypadku zarażenia się wirusem w lesie, a tych którzy wirusa złapali w szpitalu czy przychodni jest cała masa.

 

[WojtekM]

26 minut temu, koliber napisał:

Szwedom czy Białorusinom

W Szwecji statystyki zaczynają wyglądać słabo - biorąc pod uwagę wielkość tego kraju. Mocne ograniczenia są tam już kwestią czasu. 

Natomiast statystyki z Białorusi - ha ha ha. 

[Biały]

Może i macie rację.

Ale stosujcie się do Rozporządzenia.

[SPEEDTBI]

11 minut temu, tanova napisał:

Zwłaszcza "Chiszpanie" .

No właśnie, nie bardzo mogę się udać na ten spacer, bo mieszkam od trzech stron otoczona lasem. Pozostaje łażenie po osiedlu. Rzeczywiście będzie to z większym pożytkiem dla zdrowia, zwłaszcza psychicznego ...

Uregulowania z 31 marca były zupełnie wystarczające i zdroworozsądkowe. Gdyby je skutecznie egzekwowano i zadbano o lepszą profilaktykę epidemiczną i profesjonalizm w placówkach służby zdrowia, zamiast zamykać 1/3 kraju, to wszystkim wyszło by na dobre. Nie słyszałam o żadnym przypadku zarażenia się wirusem w lesie, a tych którzy wirusa złapali w szpitalu czy przychodni jest cała masa.

 

Jak Cię tak palą stopy ponieważ jesteś nauczycielem i wypłatę masz zapewnioną a i roboty nie ma . To trzeba zostawić wolontariuszką i dostarczyć innym zakupy.

[fredek321]

5 minut temu, WojtekM napisał:

W Szwecji statystyki zaczynają wyglądać słabo

To eufemizm. Blisko 80% respiratorów zajętych przez chorych na Covid. Odwołane wszystkie operacje z onkologicznymi włącznie. To jest gorzej niż słabo. Pod Sztokholmem kończy się wyposażanie prowizorycznego szpitala na 1000 łóżek.

[tanova]

1 minutę temu, SPEEDTBI napisał:

Jak Cię tak palą stopy ponieważ jesteś nauczycielem i wypłatę masz zapewnioną a i roboty nie ma .

Widać, że do szkoły miałeś nie po drodze, skoro wypisujesz takie farmazony.

[fredek321]

20 minut temu, tanova napisał:

No właśnie, nie bardzo mogę się udać na ten spacer, bo mieszkam od trzech stron otoczona lasem.

Ty naprawdę uważasz, że Pinkas boi się zakażeń w lesie? Naprawdę nie rozumiesz dlaczego zakazano wstępu do lasu?

[Biały]

59 minut temu, Ziemowit napisał:

Jestem przeciwnikiem zabraniania dostępu do parków i lasów, oraz zmuszaniu ludzi by siedzieli w domu. Jednak takie luzowanie ograniczeń niesie ryzyko zupełnie naturalnej potrzeby ludzi jaką jest szukanie towarzystwa i zgromadzania się, wszak człowiek jest stworzeniem stadnym. No i mamy nowe zarażenia.

Co myślicie o tym, aby wypuścić ludzi i wprowadzić obowiązkową dla wszystkich aplikację taką jak tu: www.roteskreuz.at/site/faq-app-stopp-corona/

Austriacy chcą to wprowadzić, już jest to w sklepach na Android i iOS.

Popieram. Konieczna jest zmiana strategii.

[Biały]

9 minut temu, fredek321 napisał:

To eufemizm. Blisko 80% respiratorów zajętych przez chorych na Covid. Odwołane wszystkie operacje z onkologicznymi włącznie. To jest gorzej niż słabo. Pod Sztokholmem kończy się wyposażanie prowizorycznego szpitala na 1000 łóżek.

Oni sobie poradzą. Czy my sobie poradzimy ?

https://kujawsko-pomorskie.onet.pl/koronawirus-list-zaniepokojonego-lekarza-ze-szpitala-w-toruniu/mmz0e82

Znam ten szpital i to co piszą jest bardzo prawdopodobne. I niestety nie jest wyjątkiem: jeśli potwierdzi się to, co słychać, to w przyszłym tygodniu nasz region pójdzie mocno w statystykach. I zamykanie nas w czterech ścianach niewiele tu nie pomoże.

Pozdrawiam

 

[koliber]

Godzinę temu, SPEEDTBI napisał:

Minister Łukasz Szumowski to fachowiec i inni mogli by się od niego uczyć on też mówi że dla zdrowia psychicznego można udać się na krótki spacer. Włosi i Chiszpanie zaraz trumny będą układać piętrowo z powodu swojej luzackiej postawy. 

Jak na razie, choć dyskutujemy tu od wielu tygodni, nikt nie potrafił dotrzeć do danych, potwierdzających, iż owe zgony stanowią wartość dodaną do normalnej, codziennej liczby zgonów, a nie ich część. Natomiast udowodniono, że nie są zgonami "z powodu koronawirusa", a "przy "współistnieniu koronawirusa". Ponadto przykład Szwecji pokazuje, że przedstawiane tu obrazki, pokazujące jak szybko rozprzestrzenia się wirus przy braku izolacji (drugiego dnia - 2 osoby zarażone, kolejnego 4, kolejnego 16 itp.) nijak się mają do rzeczywistości, skoro w wybranych krajach ta zasada "nie działa". Szwecja wg nich miałaby już ze 100-krotnie większą liczbę zachorowań niż Włochy, Francja, Hiszpania itp. Tym bardziej, że któryś forumowicz zauważył, iż tam zaczęto liczyć zachorowania już miesiąc wcześniej niż np. w sąsiedniej Norwegii.

 

[fredek321]

4 minuty temu, Biały napisał:

Oni sobie poradzą. Czy my sobie poradzimy ?

Nikt sobie nie poradzi, poza krajami, które miały doświadczenie z SARS. Pozostaje pytanie kto sobie nie poradzi lepiej, a kto gorzej. Można sobie nie radzić po włosku, czy hiszpańsku, a można po niemiecku albo np. francusku (to jeszcze inna droga). Wzór nieradzenia sobie zarówno w Polsce jak i Szwecji jest jeszcze nieznany. Szwedzi zrobili strasznie mało testów jak na liczbę zarażonych, co w połączeniu z liczbą zgonów sugeruje, że mają nawet 50x więcej przypadków niż wykryli. My też mamy więcej, ale uważam, że max.10x. Naszym największym problemem jest utrudniony dostęp do testów. Nie może być tak, że jakikolwiek szpital w Polsce czeka dłużej niż 24h na wynik. Wg. mnie to większy problem niż brak maseczek, przyłbic, czy kombinezonów. Pomijam, że noszenie maseczek przez wszystkich, w szpitalu, który nie jest zakaźny, ani jednoimienny jest bzdurą.

[SPEEDTBI]

42 minuty temu, tanova napisał:

Widać, że do szkoły miałeś nie po drodze, skoro wypisujesz takie farmazony.

Przepraszam pani Profesor . Zostanie pani wolontariuszką aby starszym oraz słabszym pomagać? Wtedy można się poruszać bez ograniczeń 😁

[Jeeb]

1 godzinę temu, Ziemowit napisał:

wprowadzić obowiązkową dla wszystkich aplikację

jeszcze miesiąc ogólnoświatowego srania w gacie i wszyscy będą się prosić o taką appke

a ci, którzy nie mają smartphona dostaną obrożę albo chipa

[tanova]

21 minut temu, SPEEDTBI napisał:

Wtedy można się poruszać bez ograniczeń 😁

Mylisz się - można się poruszać tylko w zakresie związanym z wykonywaniem wolontariatu. Gdybyś się interesował, to byś wiedział.

[SPEEDTBI]

1 minutę temu, tanova napisał:

Mylisz się - można się poruszać tylko w zakresie związanym z wykonywaniem wolontariatu. Gdybyś się interesował, to byś wiedział.

Ale to już jakaś możliwość dłuższych spacerów więc jak będzie ?

[tanova]

1 minutę temu, SPEEDTBI napisał:

Ale to już jakaś możliwość dłuższych spacerów więc jak będzie ?

Nie musisz mnie pytać o pozwolenie, rób co Ci serce i rozum dyktuje .

Edytowane 4 Kwiecień 2020 przez tanova

[Ziemowit]

19 minut temu, Jeeb napisał:

jeszcze miesiąc ogólnoświatowego srania w gacie i wszyscy będą się prosić o taką appke

a ci, którzy nie mają smartphona dostaną obrożę albo chipa

Ja wiem, że to brzmi kiepsko i 2 razy to napisałem dość dosadnie. Ale "cała Polska siedzi w domu i czeka" to nie jest obiecująca strategia. Szukam lepszych.

Edytowane 4 Kwiecień 2020 przez Ziemowit

[tankowiec]

2 godziny temu, fredek321 napisał:

Na szczęście dla nas decydują profesjonaliści.

Banda  idiotów zwana politykami. 

 

[tankowiec]

26 minut temu, Ziemowit napisał:

Ale "cała Polska siedzi w domu i czeka" to nie jest obiecująca strategia.

Innej nie ma. Przynajmniej do wyborów.

[WojtekM]

Godzinę temu, koliber napisał:

Szwecja wg nich miałaby już ze 100-krotnie większą liczbę zachorowań niż Włochy, Francja, Hiszpania itp

W Szwecji sytuacja zaczyna wyglądać fatalnie - biorąc pod uwagę liczbę ludności, powierzchnię kraju (co ma wpływ na zagęszczenie).

Szwecja to kraj o powierzchni  1,5 x powierzchni Polskim (ok. 450 tys km kw.). Ludzi jest tam 10 mln.

Tymczasem potwierdzonych zachorowań mają 2 x tyle co Polska, a ofiar śmiertelnych 5 x tyle co my. I te statystyki będą rozjeżdżać się na ich niekorzyść.

Szwecja jest bogata, ale też mają skończoną liczbę łóżek w szpitalach oraz liczbę respiratorów - biorąc pod uwagę, że ludzi jest tam 3,5 x mniej niż w Polsce.

Widać, że Szwecja poszła fatalną drogą. Nie mówiąc o UK, gdzie też długo puby działały, a po dzisiejszym dniu będą mieli już pewnie 4 tys ofiar śmiertelnych.

Jednak dla niektórych ziemia i tak pozostanie płaska.

[Author]

2 godziny temu, koliber napisał:

Oni nawet nie mieliby odwagi nakręcić videobloga, w którym wystąpiliby pod własną twarzą, by powiedzieć Szwedom czy Białorusinom prosto w twarz, że są głupcami i powinno się takich eliminować.

Na forum piszą, że Szwedzi żyją inaczej niż Włosi i stąd lepsze statystyki. Tylko że tam jeszcze długo po Austrii mieli czynne ośrodki narciarskie, ale jak rozumiem, gondole i kanapy są tam zupełnie inne, nie wspominając o restauracjach. A my dyskutujemy, czy powinno być wolno wyjść samemu do lasu....

Wielu ludzi nadal się i ma dobrze i świetnie bawi. Co tam mogę siedzieć w domu nawet rok. Co trzeba mieć w głowie by pisać o strzelaniu do kogoś. Gdybyśmy się cofnęli do Średniowiecza to właśnie tacy ludzie pierwsi ścinali by głowy tym co zerwali jabłko, ukradli bochenek chleba czy upolowali dziczyznę by przetrwać. Niestety rewolucje zaczynają się od samego dołu czyli tych co mają nie wiele albo nic. To oni najwcześniej wyjdą na ulice. Ci którzy są spasieni czyli politycy, wszelakiej maści urzędnicy, lekarze, ... nie zrozumieją pewnych rzeczy bo ich świat kręci się zupełnie inaczej. 

[fredek321]

25 minut temu, WojtekM napisał:

W Szwecji sytuacja zaczyna wyglądać fatalnie

Tak, ale Szwedzi są przyzwyczajeni do wybierania kogo się leczy. Szwecja jest krajem o bardzo małej liczbie łóżek OIT na 100tys. mieszkańców. W Szwecji nie potrzeba epidemii by odłączać najstarszego w oddziale celem podłączenia nowo przyjętego, młodszego. Dlatego nie będzie buntu społecznego bo tam tak jest zawsze, po prostu. Jeśli przekroczą granicę wieku, która dla przeciętnego Szweda będzie nie do zaakceptowania, to wtedy zmienią strategie.

Co do forumowych ignorantów i kandydatów do nagrody Darwina, to tak jak z ruchami proepidemicznymi, zwanymi eufemistycznie antyszczepionkowcami. Oni wierzą, na to nic się nie poradzi. Na szczęście mamy świetna Ustawę o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi. Ani płaskoziemcy, ani proepidemicy nie mają nic do gadania. Możliwe jest przymusowe leczenie, przymusowe izolowanie i przymusowe szczepienie.