Koronawirus - czy jechać na narty?

[fredek321]

15 minut temu, tanova napisał:

A ja jestem pozytywnie zaskoczona. Nawet mocno zaskoczona.

Ministrem, czy współobywatelami?

[tanova]

1 minutę temu, fredek321 napisał:

Ministrem, czy współobywatelami?

Tym razem ministrem, mam nadzieję, że współobywatele staną na wysokości zadania, choć nie jestem pewna.

[christof]

Godzinę temu, marcinn napisał:

To samo tyczy się spacerów z nartami 😉

kurczaczek ale mają byc krótkie (spacery nie narty) 

 

 

[Sportego360]

"samotne wychodzenie z domu jest możliwe na krótki spacer, w celu przewietrzenia się lub wyjścia z psem. Nie należy uprawiać sportu"

Wychodzić na krótki spacer można ale na krótki bieg już nie?!

Hmmm, oj będzie ciężko. Ale zawsze sobie wtedy mówię, że Ci co pracują i mają kontakt z innymi ludźmi mają zdecydowanie gorzej, że nie wspomnę lekarzy i pielęgniarki.

Damy rady!

[BetonowyJanusz]

12 minut temu, Jeeb napisał:

to prosim o jakąkolwiek relację z wyjazdu na narty lub w najgorszym przypadku snołbord.

Nowy - piszący 1 posta w temacie politycznym to MAMAD

Krótka relacja z wyjazdu narciarsko-snowboardowego w tym sezonie:

• Styczeń: rezerwuję chatę w Livigno na przełomie marca / kwietnia.
• Końcówka lutego: trafiam na to forum (ten wątek) i po krótkim namyśle anuluję wyjazd i szukam czegoś w Austrii.
• Początek marca: po lekturze kolejnych 30 stron tego wątku rezygnuję w ogóle z wyjazdu w tym sezonie i kolejne 3 dni płaczę w poduszkę.
• Marzec: ciągle przez łzy, ale lekko pocieszany, że nie było innej możliwości (niż zostać w domu) czytam dalej twórczość kolegów i koleżanek forumowiczek.
• Ostatni dzień marca: trafiam na ciekawy wpis kolegi Białego i stwierdzam, że założę konto i wesprę go w próbach dążenia do prawdy

[surfing]

Dzisiaj, 31 marca (18:21)

837 osób zakażonych koronawirusem zmarło w ciągu doby we Włoszech - poinformowano w Rzymie.

Liczba zmarłych od początku kryzysu w lutym wzrosła do 12428.

Średni wiek zmarłych to 79 lat i większość stanowią mężczyźni - przekazali eksperci na konferencji prasowej.

Obecnie we Włoszech zakażonych wirusem jest ponad 77 tysięcy ludzi. Od poniedziałku zanotowano wzrost o 2107 przypadków.

Wyleczonych dotąd zostało 15,7 tysięcy chorych.

 

 

 

[moruniek]

Co nas dopadło? Dwie epidemie w jednej

Prowadzimy wojnę z poprzednimi epidemiami, a nie z tą aktualną. Dla wiedzy o skali koronawirusa nieistotne są dane o tym, ile osób zachorowało i choruje, tylko ile jest jeszcze wolnych łóżek na oddziałach intensywnej terapii.

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/koronawirus-w-polsce-i-na-swiecie-co-nas-dopadlo-dwie-epidemie-w-jednej/2ppxqqr

[fredek321]

Drugi Grójec https://fakty.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/polska/news-koronawirus-w-polsce-onet-w-szpitalu-brodnowskim-juz-79-zaka,nId,4413850#iwa_source=special

[Sławek Nikt]

W dniu 29.03.2020 o 15:21, fredek321 napisał:

W Polsce przekaz jest w 100% prawdziwy. Są jednak pewne opóźnienia w przekazie, bo MZ informuje dopiero po uzyskaniu pełnych danych od Inspektorów Sanitarnych. 

Nie mogę pojąć dlaczego za wszelka cenę chcemy porównywać Covid do grypy. To nowy patogen, 100% populacji jest wrażliwe.

Tak i w Polsce tylko wyjściowa podlega analizowaniu.

Jaki nowy ? Przecież to od nietoperków co to od setek lat tam pomieszkują tylko z rybami im się pobaraszkować zachciało i potem jeszcze gdzieś o jakieś labo zahaczyli, ale nie bardzo wiedzą jak to się stało bo ponoć ktoś tam coś tam im dosypał ... 🤣

W dniu 29.03.2020 o 17:17, 1mirinda napisał:

Każdy wie że dysk  oparty jest na 4 słoniach Berila, Tubulow Wielki T'Phonow i Jeraken które stoją na żółwiu A'Tuin

Tak było kiedyś. Teraz rządzi wielka czwórka czyli gugiel, jutub, jakiś duży sklep i ktoś kto Ci non stop mówi co jest dla Ciebie najlepsze.

W dniu 30.03.2020 o 16:55, fredek321 napisał:

Wszystkie tego typu wywody nie biorą pod uwagę dwóch wskaźników. Jaki odsetek ludzi, po przechorowaniu Covid-19 będzie trwałymi inwalidami? Jaki wpływ na powstawanie trwałego inwalidztwa ma wydolność systemu ochrony zdrowia?

Doskonałe niemal pytanie. Ja również zapytam: Jaki wpływ na powstawanie trwałego inwalidztwa miała wydolność systemu ochrony zdrowia do końca roku 2019 bo raczej nie wmówisz nikomu, że bardzo wydolna była ... ?

16 godzin temu, mirekn napisał:

A tak z rana do poczytania 

"Poseł PiS: Walka z koronawirusem jest niekonsekwentna i nieudolna"

https://wyborcza.pl/7,75398,25830878,posel-pis-walka-z-koronawirusem-jest-niekonsekwentna-i-nieudolna.html

Pozdrawiam

mirekn

Z całym szacunkiem @mirekn są hmmm bardziej wiarygodne źródła.

[Marcin33]

Europo halo obudź się

 

[Jeeb]

posłuchaj jasnowidza

 

 

[Ziemowit]

Lepiej nie chorować w tych czasach:

Cytat

Kryzysowa sytuacja w Szpitalu Bródnowskim w Warszawie - zakażonych koronawirusem jest tam już 79 lekarzy, pielęgniarek i pacjentów (43 zakażonych to pacjenci, a 36 - członkowie personelu). To jedno z większych, a być może największe ognisko zakażeń stolicy.

- Jesteśmy w absolutnie podbramkowej sytuacji: wybieramy między życiem i zdrowiem pacjentów a przesunięciem personelu z danych oddziałów ? mówi dyrektor Szpitala Bródnowskiego - powiedział w rozmowie z TVN 24 dyrektor placówki. Szpital jest sparaliżowany - zamknięte są 3 oddziały, prawie 300 pracowników jest na zwolnieniach. Z informacji OKO.press wynika, że koronawirusa przeniosła na oddział prawdopodobnie salowa, która miała kontakt z pracownicą kardiologii. U tej z kolei wcześniej wykryto wirusa

 

[Mitek]

40 minut temu, Ziemowit napisał:

Lepiej nie chorować w tych czasach:

 

Cześć

Chorować nie chorować - choroba raczej nie wybiera ale możesz wiele zrobić, żeby wielokrotnie zmniejszyć prawdopodobieństwo zachorowania.

Co do takich sytuacji jak na Bródnie... moim zdaniem powinny być szczegółowo analizowane i niedopatrzenia pracownicze czy w kwestii zarządzania powinny być bardzo surowo karane, bardzo surowo!

Wszystkie zaniedbania wynikające z głupoty czy nonszalancji powinny być karane natychmiastowym zwolnieniem z pracy bez prawa do żadnych świadczeń.

Pozdrowienia

Edytowane 1 Kwiecień 2020 przez Mitek

[Biały]

37 minut temu, Mitek napisał:

Cześć

Chorować nie chorować - choroba raczej nie wybiera ale możesz wiele zrobić, żeby wielokrotnie zmniejszyć prawdopodobieństwo zachorowania.

Co do takich sytuacji jak na Bródnie... moim zdaniem powinny być szczegółowo analizowane i niedopatrzenia pracownicze czy w kwestii zarządzania powinny być bardzo surowo karane, bardzo surowo!

Wszystkie zaniedbania wynikające z głupoty czy nonszalancji powinny być karane natychmiastowym zwolnieniem z pracy bez prawa do żadnych świadczeń.

Pozdrowienia

Cześć

 

Faktycznie mogły to być zaniedbania dot. koronawirusa, warte zbadania.

Główny jednak problem widzę w tym, że tego dziadostwa DUŻO WIĘCEJ, niż się podaje, gdyż ( np. )  :

1.      Minimum 80 % jest bez objawów ( wczorajsza wypowiedź prof. Horbana ) – z tego powodu zarażonych może być już minimum  5 x tyle, czyli ~12 tys

2.      Na wyniki testów czeka się nawet 5 - 7 dni ( wczorajsza wypowiedź prof. Filipiaka ), czyli wyniki pokazują stan sprzed tygodnia  – z tego powodu zarażonych może być jeszcze 3 x tyle, czyli ~36 tys.

3.      Testów jest kilka raz za mało - tylko z tego powodu zarażonych może być już kilka tyle, może nawet ~100 tys .( Warszawo - trzymaj się !)

 

I chyba nie jest to czarnowidztwo, bo np. są opinie szacownego grona profesorskiego z GB, że u nich może być zarażonych nawet połowa społeczeństwa.

To raczej zrównuje częstotliwość występowania koronawirusa z grypą. Byłoby bardzo dziwne, gdyby tak nie było, zważywszy jego wysoką zaraźliwość.

Prognozowaną % śmiertelność też by to obniżyło w mniej paniczne rejony.

 

Pozdrawiam
 

[Mitek]

1 minutę temu, Biały napisał:

Cześć

 

Faktycznie mogły to być zaniedbania dot. koronawirusa, warte zbadania.

Główny jednak problem widzę w tym, że tego dziadostwa DUŻO WIĘCEJ, niż się podaje, gdyż ( np. )  :

1.      Minimum 80 % jest bez objawów ( wczorajsza wypowiedź prof. Horbana ) – z tego powodu zarażonych może być już minimum  5 x tyle, czyli ~12 tys

2.      Na wyniki testów czeka się nawet 5 - 7 dni ( wczorajsza wypowiedź prof. Filipiaka ), czyli wyniki pokazują stan sprzed tygodnia  – z tego powodu zarażonych może być jeszcze 3 x tyle, czyli ~36 tys.

3.      Testów jest kilka raz za mało - tylko z tego powodu zarażonych może być już kilka tyle, może nawet ~100 tys .( Warszawo - trzymaj się !)

 

I chyba nie jest to czarnowidztwo, bo np. są opinie szacownego grona profesorskiego z GB, że u nich może być zarażonych nawet połowa społeczeństwa.

To raczej zrównuje częstotliwość występowania koronawirusa z grypą. Byłoby bardzo dziwne, gdyby tak nie było, zważywszy jego wysoką zaraźliwość.

Prognozowaną % śmiertelność też by to obniżyło w mniej paniczne rejony.

 

Pozdrawiam
 

Cześć

Stary to jest jasne. Działamy nieracjonalnie ale humanitarnie. Takie czasy.

Pozdrowienia

[Ziemowit]

Cytat

I chyba nie jest to czarnowidztwo, bo np. są opinie szacownego grona profesorskiego z GB, że u nich może być zarażonych nawet połowa społeczeństwa.

Jeśli twierdzenie jest prawdziwe, to we Włoszech i Hiszpanii powinni znosić powoli wszystkie zakazy bo większość już się zaraziła, zaraz nabędą odporności i nie ma potrzeby utrudniać życia dalej.

Nie działałbym w oparciu o to twierdzenie w ciemno. Niemiaszki chcą robić testy przesiewowe na przeciwciała aby ocenić ile % ludzi już miało wirusa i moim zdaniem tak powinno się robić. Myślę, że bez weryfikacji jak to jest w praktyce nie działałbym w oparciu o tę tezę bo można wtopić.

Edytowane 1 Kwiecień 2020 przez Ziemowit

[Biały]

3 minuty temu, Mitek napisał:

Cześć

Stary to jest jasne. Działamy nieracjonalnie ale humanitarnie. Takie czasy.

Pozdrowienia

Cześć.

Niestety dla niewielu jest to jasne. I stąd ta panika ( nie mylić z ostrożnością ) oraz działania nieracjonalne.

Pozdrawiam

 

[Ziemowit]

Teraz, Biały napisał:

Cześć.

Niestety dla niewielu jest to jasne. I stąd ta panika ( nie mylić z ostrożnością ) oraz działania nieracjonalne.

Pozdrawiam

 

Właśnie to nie jest jasne. Zakładasz w ciemno, że teza jest prawdziwa. Bez weryfikacji dużej grupy testowej można się nieźle pomylić. Sprawdź znaczenie słowa "metoda naukowa".

[Biały]

3 minuty temu, Ziemowit napisał:

Szalone twierdzenie. Ale jeśli jest prawdziwe, to we Włoszech i Hiszpanii od jutra powinni znieść wszystkie zakazy bo większość już się zaraziła, zaraz nabędą odporności i nie ma potrzeby utrudniać życia dalej.

Nie działałbym w oparciu o to twierdzenie w ciemno. Niemiaszki chcą robić testy przesiewowe na przeciwciała aby ocenić ile % ludzi już miało wirusa. Myślę, że bez weryfikacji jak to jest w praktyce nie działałbym w oparciu o tę tezę bo można wtopić.

Szalone i nie wierzę w tak skrajne opinie. Podobnie, jak nie wierzę w nasze oficjalne statystyki, z powodów wyżej opisanych.

Pozdrawiam

[koliber]

16 minut temu, Ziemowit napisał:

Jeśli twierdzenie jest prawdziwe, to we Włoszech i Hiszpanii powinni znosić powoli wszystkie zakazy bo większość już się zaraziła, zaraz nabędą odporności i nie ma potrzeby utrudniać życia dalej.

Dania wkrótce ma zacząć: https://www.o2.pl/artykul/koronawirus-dania-oglasza-sukces-radza-sobie-z-epidemia-6494850481641601a

 

Edytowane 1 Kwiecień 2020 przez koliber

[Biały]

7 minut temu, Ziemowit napisał:

Właśnie to nie jest jasne. Zakładasz w ciemno, że teza jest prawdziwa. Bez weryfikacji dużej grupy testowej można się nieźle pomylić. Sprawdź znaczenie słowa "metoda naukowa".

Nie wierzę w oficjalne statystyki dla koronawirusa, bo np. pomijają PODEJRZENIA zachorowań, które są uwzględniane np. w statystykach dla grypy.

A są jednym ze źródeł paniki - wychodzi z nich śmiertelność 70 %. 

Masz rację, że potrzebna jest weryfikacja dużej grupy testowej. Szkoda, że decydenci od początku takiej potrzeby nie widzieli ( albo byli nieprzygotowani ).

Podałem moje szacunki, w punkcie 2 oraz 3 odwołałem się do naukowców. Nie będę upierał się przy dokładnych cyfrach, nie o to chodzi.

[fredek321]

41 minut temu, Biały napisał:

1.      Minimum 80 % jest bez objawów ( wczorajsza wypowiedź prof. Horbana ) – z tego powodu zarażonych może być już minimum  5 x tyle, czyli ~12 tys

Po raz kolejny trzeci rodzaj tischnerowskiej prawdy na tym forum.

41 minut temu, Biały napisał:

2.      Na wyniki testów czeka się nawet 5 - 7 dni ( wczorajsza wypowiedź prof. Filipiaka ), czyli wyniki pokazują stan sprzed tygodnia  – z tego powodu zarażonych może być jeszcze 3 x tyle, czyli ~36 tys.

Najdłużej czekałem 16 godzin, było to po wysłaniu ponad 70 próbek. Być może gdzieś czeka się tak długo. Przy wysyłaniu pojedynczych próbek wyniki mam max. w 8 godzin.

 

43 minuty temu, Biały napisał:

3.      Testów jest kilka raz za mało - tylko z tego powodu zarażonych może być już kilka tyle, może nawet ~100 tys .( Warszawo - trzymaj się !)

Z liczby wykonanych testów nie da się wnioskować o liczbie zarażonych. Do wnioskowania można użyć liczby zgonów albo analizy epidemii z Wuhan. Najbardziej pesymistyczny wariant mówi, że mamy 27x więcej zarażonych.

 

45 minut temu, Mitek napisał:

I chyba nie jest to czarnowidztwo, bo np. są opinie szacownego grona profesorskiego z GB, że u nich może być zarażonych nawet połowa społeczeństwa.

Nigdy nie padło takie zdanie. Brytyjczycy szacują,  że 50% społeczeństwa może ulec zarażeniu.

[marcinn]

[fredek321]

29 minut temu, Biały napisał:

bo np. pomijają PODEJRZENIA zachorowań

Każde podejrzenie jest badane testem PCR.

[moruniek]

Koronawirus. Jak szefowie trzech dużych szpitali zarażali własnych lekarzy

Szefowie największych szpitali w swoich regionach nie przestrzegają procedur bezpieczeństwa w warunkach pandemii – informują nas lekarze z tych placówek. Skutki: wyłączanie z pracy całych oddziałów, a nawet szpitali, chorzy lekarze i pacjenci, zarażeni wszyscy pacjenci domu opieki społecznej. Postępowanie dyrekcji szpitali w Olsztynie, Bielsku-Białej i Grójcu rzutuje na sytuację w całych regionach.

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/koronawirus-w-polsce-nieprawidlowosci-w-szpitalach-grojec-olsztyn-bielko-biala/mxbjzxe