Wybór nart skiturowych

[MarioJ]

W dniu 6.04.2022 o 10:38, surfing napisał:

ATK Crest Obrotowa piętka pozwala na 3 ustawienia wysokości wiązania. 
Zupełnie płaski (w ustawieniu gdzie bolce są całkiem z tyłu), 
 +37 mm (bolce z przodu, nakryte płytką ruchomą na zawiasie),
 +50 mm (bolce z tyłu + nakrycie płytki).
Najszybszym sposobem jest przechodzenie od pozycji 0 do +50mm, wystarczy kijkiem przewrócić płytkę pod piętę.

ATK zrobił kawał dobrej roboty , a Crest chodzi jak szwajcarski zegarek dzięki pracy pasjonatów skiturów z Włoch.

 

Od tego sezonu jest nowe wiązanie ATK RT EVO, jest bliźniacze niemal do CRESTa, ale wyeliminowano słabości tego modelu.

RT EVO waży katalogowo tyle samo co CREST, czyli 280g.

Dodatkowo ma jednak:

• automatyczny skistoper, jestem nim zachwycony, nie trzeba nic naciskać dodatkowo, działa automatycznie i działa dobrze,
• dwa stopnie do podchodzenia, więc bez obracania piętki (ręką) mamy w sumie trzy pozycje do podchodzenia: płaska, +35mm, +48mm - analogicznie jak w starym Raider 2.0, czy w obecnym RAIDER, stopnie troszkę powiększone w stosunku do starych modeli.

Miałem dziwny problem że harszle ATK nie wchodzą dobrze do wiązania ATK, no ewenement. Zrobiłem mały tuning uchwytu na harszle, trzeba było troszkę spiłować mały element pośrodku.

Poza tym wszystko działa extra. 

 

Na foto RT brandowane przez Hagan, stąd elementy w kolorze niebieskim.

 

 

ATK RT 10 EVO z drobiazgami w kolorze żółtym.

 

[AndRand]

42 minuty temu, MarioJ napisał:

Nie smarować żadnym WD40, tylko smarem ATK lub jakimś smarem stałym pro.

Ja stosuję Motorex Grease 2000.

A to trzeba też piny posmarować, żeby gładko z insertów wychodziły i wchodziły

[MarioJ]

7 minut temu, AndRand napisał:

A to trzeba też piny posmarować, żeby gładko z insertów wychodziły i wchodziły

Na video, które podawał Surfing, jest pokazane co się smaruje.

Jak Ciebie to nie interesuje, to sobie daruj bekę. 😜

 

[AndRand]

19 minut temu, MarioJ napisał:

Na video, które podawał Surfing, jest pokazane co się smaruje.

Jak Ciebie to nie interesuje, to sobie daruj bekę. 😜

 

To nie kwestia beki. Wiadomo, wiązania warto wypełniać smarem jak się da bo to ochrona przed zalodzeniem.

Ponieważ to porady dla @Numenius ws. freeride/freetour to bym nie polecał wiązań pinowych, nawet jeśli nazywają się Raider. Piny są do stromej jazdy technicznej, tak do 30 kmh. Są stworzone, żeby były lekkie, ale niekoniecznie anatomiczne - mają oś obrotu w palcach, nie w pięcie, różnice na wypięciach bok/do przodu, przód/tył, inaczej reagują na zablokowanie dziobów, inaczej tyłów (dwa razy dłuższe ramię). W strefie, gdzie nie można się wywrócić to się je blokuje.

To kwestia oceny swojej jazdy - w nartach, w których jeżdżę w trudnym terenie mam piny, a w nartach gdzie mogę się przewrócić na większych prędkościach - hybrydy piny/zjazdowe.

[MarioJ]

51 minut temu, AndRand napisał:

To nie kwestia beki. Wiadomo, wiązania warto wypełniać smarem jak się da bo to ochrona przed zalodzeniem.

 

Naprawdę, czasami mało rozumiesz. To jest problem że obracasz się na żywo w górach tylko we własnym towarzystwie. Brak konfrontacji na żywo z innymi skiturowcami.

Smaruje się takie elementy, które się o siebie ocierają, żeby zmniejszyć tarcie. To nie jest ochrona przed zalodzeniem. Jak Ci się coś zalodzi, to się na to leje .... gorącą herbatę. Ostatnio tak miałem z wajchą do zamykania buta na zjazd.

 

[MarioJ]

56 minut temu, AndRand napisał:

Ponieważ to porady dla @Numenius ws. freeride/freetour to bym nie polecał wiązań pinowych, nawet jeśli nazywają się Raider. Piny są do stromej jazdy technicznej, tak do 30 kmh. Są stworzone, żeby były lekkie, ale niekoniecznie anatomiczne - mają oś obrotu w palcach, nie w pięcie, różnice na wypięciach bok/do przodu, przód/tył, inaczej reagują na zablokowanie dziobów, inaczej tyłów (dwa razy dłuższe ramię). W strefie, gdzie nie można się wywrócić to się je blokuje.

To kwestia oceny swojej jazdy - w nartach, w których jeżdżę w trudnym terenie mam piny, a w nartach gdzie mogę się przewrócić na większych prędkościach - hybrydy piny/zjazdowe.

 

Ja nie jeżdżę freerajdu szybciej niż 50 km/h. To kwestia doświadczenia i porad innych ludzi, ich wypadków.

Po prostu boję się szybciej jeździć offpiste. Duża prędkość na free jest dla mnie tak samo niebezpieczna jak lawinowa 4 - nie korzystam.

Natomiast do tej prędkości wystarcza mi ATK Raider 2 lub Vipec - b.dobre wiązania pinowe. Jeszcze mnie nie zawiodły, brak pre-release.

I tu znowu, Ty swoje doświadczenia z pinami, z tego co wiem, to opierasz na marce Dynafit, która słynie z pre-release. Użytkownicy Dynafit kochają blokowanie przodów na zjazdach. Użytkownicy ATK nie pamiętają o tym, bo nie muszą.

Poza tym dzisiaj mamy (dla ciężkich jeźdźców) kilka modeli z release adjustment dodatkowo w przodzie wiązania: Vipec, Tecton, RAIDER Evo, FREERAIDER Evo.

I na koniec akurat dzisiaj czytałem wypowiedź Zuzy Witych, że robiła dropa na ATK i nie wypięło. I jest godna podziwu dla tych wiązań pinowych. Oczywiście to nie oznacza że na zawodach korzysta z ATK, na zawodach korzysta z baaaaardzo niezawodnych wiązań alpejskich.

W Norwegii był kolega, który ode mnie szybciej jeździ free. Miał nartę szeroką pod butem i wiązanie Salomon MTN pinowe. Działało to u niego dobrze.

Oczywiście, jeśli Ty nie ufasz pinom, to Twoja sprawa. Używasz hybryd, bo tak lubisz, szanuję że chce Ci się to nosić. Ale nie ściemniaj ludzi, że wszystkie piny są tak słabe jak Dynafit.

Oczywiście wiem że piny mają swoją granicę użycia. Ale ona jest dalej niż Twoja opinia oparta na bardzo wąskim doświadczeniu sprzętowym.

[sstar]

4 minuty temu, MarioJ napisał:

 

Ja nie jeżdżę freerajdu szybciej niż 50 km/h. To kwestia doświadczenia i porad innych ludzi, ich wypadków.

Po prostu boję się szybciej jeździć offpiste. Duża prędkość na free jest dla mnie tak samo niebezpieczna jak lawinowa 4 - nie korzystam.

Natomiast do tej prędkości wystarcza mi ATK Raider 2 lub Vipec - b.dobre wiązania pinowe. Jeszcze mnie nie zawiodły, brak pre-release.

I tu znowu, Ty swoje doświadczenia z pinami, z tego co wiem, to opierasz na marce Dynafit, która słynie z pre-release. Użytkownicy Dynafit kochają blokowanie przodów na zjazdach. Użytkownicy ATK nie pamiętają o tym, bo nie muszą.

Poza tym dzisiaj mamy (dla ciężkich jeźdźców) kilka modeli z release adjustment dodatkowo w przodzie wiązania: Vipec, Tecton, RAIDER Evo, FREERAIDER Evo.

I na koniec akurat dzisiaj czytałem wypowiedź Zuzy Witych, że robiła dropa na ATK i nie wypięło. I jest godna podziwu dla tych wiązań pinowych. Oczywiście to nie oznacza że na zawodach korzysta z ATK, na zawodach korzysta z baaaaardzo niezawodnych wiązań alpejskich.

W Norwegii był kolega, który ode mnie szybciej jeździ free. Miał nartę szeroką pod butem i wiązanie Salomon MTN pinowe. Działało to u niego dobrze.

Oczywiście, jeśli Ty nie ufasz pinom, to Twoja sprawa. Używasz hybryd, bo tak lubisz, szanuję że chce Ci się to nosić. Ale nie ściemniaj ludzi, że wszystkie piny są tak słabe jak Dynafit.

Oczywiście wiem że piny mają swoją granicę użycia. Ale ona jest dalej niż Twoja opinia oparta na bardzo wąskim doświadczeniu sprzętowym.

Jesli sam nie sprawdzasz tej granicy to po co się mądrzysz, napij się lepiej tej gorącej herbaty 

https://www.wildsnow.com/13793/anti-ice-mod-dynafit-tlt/

https://www.telemarktalk.com/viewtopic.php?t=967

[AndRand]

55 minut temu, MarioJ napisał:

Ja nie jeżdżę freerajdu szybciej niż 50 km/h. To kwestia doświadczenia i porad innych ludzi, ich wypadków.

Po prostu boję się szybciej jeździć offpiste. Duża prędkość na free jest dla mnie tak samo niebezpieczna jak lawinowa 4 - nie korzystam.

Jeździłem kilkadziesiąt lat - przy upadku narty się wypinają śnieg nie boli, niebezpieczeństwo niewielkie. Największym problemem są zaśnieżone gogle.

56 minut temu, MarioJ napisał:

Poza tym dzisiaj mamy (dla ciężkich jeźdźców) kilka modeli z release adjustment dodatkowo w przodzie wiązania: Vipec, Tecton, RAIDER Evo, FREERAIDER Evo.

57 minut temu, MarioJ napisał:

I na koniec akurat dzisiaj czytałem wypowiedź Zuzy Witych, że robiła dropa na ATK i nie wypięło. I jest godna podziwu dla tych wiązań pinowych. Oczywiście to nie oznacza że na zawodach korzysta z ATK, na zawodach korzysta z baaaaardzo niezawodnych wiązań alpejskich.

Brak prereleasu nie znaczy, że wiązanie działa. Wiązanie działa poprawnie gdy wypina poprawnie, a nie gdy nie wypina - bo może mieć przekłamany lub podkręcony DIN.

59 minut temu, MarioJ napisał:

Oczywiście, jeśli Ty nie ufasz pinom, to Twoja sprawa. Używasz hybryd, bo tak lubisz, szanuję że chce Ci się to nosić. Ale nie ściemniaj ludzi, że wszystkie piny są tak słabe jak Dynafit.

Wiązania zjazdowe są certyfikowane DIN, a pinowe nie są. Trzeba o tym wiedzieć i mieć tego świadomość, a nie mówić ludziom, że jest inaczej.

[brachol]

Cześć

Z tego co czytam to te ATK RT 10 EVO mają regulację wypięcia z przodu czy coś mylę?

Orientuje się ktoś może czy ATK R12 też mają taką regulację, czy tylko regulację naprężenia pinów?

pozdrawiam

[MarioJ]

52 minuty temu, brachol napisał:

Cześć

Z tego co czytam to te ATK RT 10 EVO mają regulację wypięcia z przodu czy coś mylę?

Orientuje się ktoś może czy ATK R12 też mają taką regulację, czy tylko regulację naprężenia pinów?

pozdrawiam

 

Napisałem wyżej, powtarzam. To są jedyne wiązania PINowe z regulację wypięcia z przodu:

 

"Poza tym dzisiaj mamy (dla ciężkich jeźdźców) kilka modeli z release adjustment dodatkowo w przodzie wiązania:

Fritschi Vipec, Fritschi Tecton, ATK RAIDER Evo, ATK FREERAIDER Evo."

 

[marekbtl]

13 minut temu, MarioJ napisał:

 

Napisałem wyżej, powtarzam. To są jedyne wiązania PINowe z regulację wypięcia z przodu:

 

"Poza tym dzisiaj mamy (dla ciężkich jeźdźców) kilka modeli z release adjustment dodatkowo w przodzie wiązania:

Fritschi Vipec, Fritschi Tecton, ATK RAIDER Evo, ATK FREERAIDER Evo."

 

Mario

Z ciekawości, ile masz par nart, wiązań, butów etc. Pytam, bo chciałem spróbować, ale nie wiem czy mnie stać . Jak czytam wasze wpisy (oczywiście nic nie rozumiem), to jestem przerażony.

pozdrawiam

ps. narciarstwo alpejskie jest chyba prostsze.

[MarioJ]

8 godzin temu, AndRand napisał:

Wiązania zjazdowe są certyfikowane DIN, a pinowe nie są. Trzeba o tym wiedzieć i mieć tego świadomość, a nie mówić ludziom, że jest inaczej.

 

A czy kogoś lub mnie złapałaś na forum że mówi ludziom że wiązania pinowe generalnie mają ceryfikat pin? NIE !!!!!!!!!

A z drugiej strony to sam się mylisz po raz kolejny. Jest kilka modeli pinowych certyfikowanych na DIN ISO, większość nie.

 

Mam pytanie. Możesz to wyraźnie napisać: czy poza Dynafitem używałeś inne wiązania pinowe ?

 

Jesteś takim typem plotkarskim który próbuje wstawiać w usta ludzi coś czego nigdy nie powiedzieli. Takich zachowań bardzo nie lubię, w ten sposób bardzo zniechęcasz do siebie. To też powoduje że bardzo nieufnie podchodzę do każdego Twoje wpisu.

 

[AndRand]

Godzinę temu, brachol napisał:

Cześć

Z tego co czytam to te ATK RT 10 EVO mają regulację wypięcia z przodu czy coś mylę?

Orientuje się ktoś może czy ATK R12 też mają taką regulację, czy tylko regulację naprężenia pinów?

pozdrawiam

Certyfikowane są tylko wiązania Fritschi/Diamir z przodami chodzącymi na boki (Xenic, Vipec), ale to certyfikacja skiturowa, a nie zjazdowa.

Edytowane 19 Kwiecień 2023 przez AndRand

[AndRand]

1 minutę temu, MarioJ napisał:

 

A czy kogoś lub mnie złapałaś na forum że mówi ludziom że wiązania pinowe generalnie mają ceryfikat pin? NIE !!!!!!!!!

A z drugiej strony to sam się mylisz po raz kolejny. Jest kilka modeli pinowych certyfikowanych na DIN ISO, większość nie.

 

Mam pytanie. Możesz to wyraźnie napisać: czy poza Dynafitem używałeś inne wiązania pinowe ?

 

Jesteś takim typem plotkarskim który próbuje wstawiać w usta ludzi coś czego nigdy nie powiedzieli. Takich zachowań bardzo nie lubię, w ten sposób bardzo zniechęcasz do siebie. To też powoduje że bardzo nieufnie podchodzę do każdego Twoje wpisu.

 

Jesteś fanatycznym i zawziętym fanboyem ATK i trzeba przed tobą ostrzegać ludzi bo jak dzieciak wciskasz im każdy marketingowy kit, co może być dla nich groźne.

W 3 Dynafitach jeździłem na różnych ustawieniach DIN (-1, 0, +1) i na każdych działały w jakaś stronę niepoprawnie. O Fritschi Xenic na razie nie mogę się wypowiedzieć - prereleasów nie miałem, ale upadków również. Xeniki mają konstrukcje podobną do Vipec, mają tą samą certyfikację, ale to certyfikacja skiturowa, a nie zjazdowa.

[MarioJ]

9 godzin temu, sstar napisał:

Jesli sam nie sprawdzasz tej granicy to po co się mądrzysz, napij się lepiej tej gorącej herbaty 

https://www.wildsnow.com/13793/anti-ice-mod-dynafit-tlt/

https://www.telemarktalk.com/viewtopic.php?t=967

 

Pierwszy artykuł - zalecenia do modelu którego już nie ma w sprzedaży. Jest to model już muzealny.

Drugi artykuł - jak skutecznie użyjesz jakiegoś anty-ice spray, to pochwal się rezultatami. Czekam w przyszłym sezonie.

Ale fajne ciekawostki.

 

[MarioJ]

5 minut temu, AndRand napisał:

Jesteś fanatycznym i zawziętym fanboyem ATK i trzeba przed tobą ostrzegać ludzi bo jak dzieciak wciskasz im każdy marketingowy kit, co może być dla nich groźne.

W 3 Dynafitach jeździłem na różnych ustawieniach DIN (-1, 0, +1) i na każdych działały w jakaś stronę niepoprawnie. O Fritschi Xenic na razie nie mogę się wypowiedzieć - prereleasów nie miałem, ale upadków również. Xeniki mają konstrukcje podobną do Vipec, mają tą samą certyfikację, ale to certyfikacja skiturowa, a nie zjazdowa.

 

Poza ATK mam Vipec. Bardzo krytycznie podchodzę do każdego modelu. Nie podoba mi się np. komplikacja ATK Raider EVO.

Ale tak jak myślałem, poza Dynafitem nie masz dużego doświadczenia.

Xenic to shitowe wiązanie, zupełnie inna kategoria niż Vipec, ich porównywanie świadczy że znowu nie wiesz o czym mówisz. Xenic nadaje się do delikatnego foczenia po beskidach. Vipec to pełnej mocy wiązanie freetourowe.

Co do certyfikacji, to jeszcze sprawdzę ...

 

[sstar]

24 minuty temu, marekbtl napisał:

Mario

Z ciekawości, ile masz par nart, wiązań, butów etc. Pytam, bo chciałem spróbować, ale nie wiem czy mnie stać . Jak czytam wasze wpisy (oczywiście nic nie rozumiem), to jestem przerażony.

pozdrawiam

ps. narciarstwo alpejskie jest chyba prostsze.

Kupuj na wyprzedażach. Ja skiturowych mam jeden zestaw w przeciwieństwie do zjazdowych, a powinno być odwrotnie. Rower tez mam jeden, aut kilka.

[MarioJ]

20 minut temu, marekbtl napisał:

Mario

Z ciekawości, ile masz par nart, wiązań, butów etc. Pytam, bo chciałem spróbować, ale nie wiem czy mnie stać . Jak czytam wasze wpisy (oczywiście nic nie rozumiem), to jestem przerażony.

pozdrawiam

ps. narciarstwo alpejskie jest chyba prostsze.

 

Jestem fanatycznym skiturowcem i mogę sobie pozwolić na kilka zestawów, które wszystkie użytkuję.

Obecnie w domu mam 4 zestawy skiturowe, 2 pary butów. Jeden zestaw idzie na sprzedaż do kolegi, ale czekam na jego decyzję, bo musi sobie kupić nowe buty. Jedna para butów jest stara, już niemal zużyta, tak na wiosenne tury.

Tak więc podstawowo mam 2 lekkie zestawy skiturowe (ale o różnej wadze i różnych parametrach), jeden zestaw freerajdowy z opcją podchodzenia (cięższe narty, solidniejsze wiązania). W przeszłości zmieniałem narty i wiązania, jak coś mi się nie podobało, nie grało tak jak chciałem, to się pozbywałem.

Jak mi wiązanie nie leży, to sprzedaję i zmieniam na inne, etc. Temat wiązań skiturowych generalnie mnie bardzo pasjonuje. Chętnie bym sobie zrobił zestaw z Shiftami, ale to już byłaby fanaberia, nie mogę znaleźć uzasadnienia w kontekście swoich potrzeb. 🙂 

Takiego podejście nie zalecam wszystkim. 🙂 W większości wystarczy jeden zestaw, ale dobrze dobrany. I to jest dość trudne na początku.

Jeszcze mam kilka par alpejskich 🙂

 

[AndRand]

16 minut temu, MarioJ napisał:

Ale tak jak myślałem, poza Dynafitem nie masz dużego doświadczenia.

Xenic to shitowe wiązanie, zupełnie inna kategoria niż Vipec, ich porównywanie świadczy że znowu nie wiesz o czym mówisz. Xenic nadaje się do delikatnego foczenia po beskidach. Vipec to pełnej mocy wiązanie freetourowe.

Co do certyfikacji, to jeszcze sprawdzę ...

 

3 wiązania to duże doświadczenie.

1 wiązanie to nieduże.

Ogólnie 4 wiązania to całkiem niezłe. Ale jak nie z ATK, to nie

Co do Xeników - znowu wyszedł fanboy - to że wiązanie jest lekkie, ale nie z aluminium nie znaczy, że jest shitowe. Wiem, że to nie jest wiazanie freeride'owe, które zniesie katowanie ciężką jazdą i skokami więc dlatego mam je na nartach "technicznych" - na stromo i wąsko. Poza brakiem prereleasu trudno mi coś powiedzieć bo nie miałem wypadkowych sytuacji.

Do freeride'owych nart założyłem SHIFTY. To wiązanie z certyfikacją zjazdową i do freeride polecam takie hybrydy (lub szynę).

[marekbtl]

13 minut temu, MarioJ napisał:

 

Jestem fanatycznym skiturowcem i mogę sobie pozwolić na kilka zestawów, które wszystkie użytkuję.

Obecnie w domu mam 4 zestawy skiturowe, 2 pary butów. Jeden zestaw idzie na sprzedaż do kolegi, ale czekam na jego decyzję, bo musi sobie kupić nowe buty. Jedna para butów jest stara, już niemal zużyta, tak na wiosenne tury.

Tak więc podstawowo mam 2 lekkie zestawy skiturowe (ale o różnej wadze i różnych parametrach), jeden zestaw freerajdowy z opcją podchodzenia (cięższe narty, solidniejsze wiązania). W przeszłości zmieniałem narty i wiązania, jak coś mi się nie podobało, nie grało tak jak chciałem, to się pozbywałem.

Jak mi wiązanie nie leży, to sprzedaję i zmieniam na inne, etc. Temat wiązań skiturowych generalnie mnie bardzo pasjonuje. Chętnie bym sobie zrobił zestaw z Shiftami, ale to już byłaby fanaberia, nie mogę znaleźć uzasadnienia w kontekście swoich potrzeb. 🙂 

Takiego podejście nie zalecam wszystkim. 🙂 W większości wystarczy jeden zestaw, ale dobrze dobrany. I to jest dość trudne na początku.

Jeszcze mam kilka par alpejskich 🙂

 

Dzięki

Bo już się bałem że to sport dla ludzi bardzo mądrych, oczytanych i bardzo majętnych

pozdrawiam

ps. Jak się zdecyduję na zakup, to się będę radził, żebym nie kupił carów do zdobywania K2.

[brachol]

@MarioJ

Możesz podzielić się swoimi przemyśleniami na temat wiązań ATK Crest 10 i ATK R12? 

pozdrawiam

[AndRand]

7 minut temu, marekbtl napisał:

Bo już się bałem że to sport dla ludzi bardzo mądrych, oczytanych i bardzo majętnych

Z różnych względów skitury nie są dla początkujących.

Raczej dla ludzi objeżdżonych na wyciągu, którzy dobrze jeżdżą offpiste przywyciągowy i chcą powiększyć obszar eksploracji.

[surfing]

12 godzin temu, MarioJ napisał:

ATK RT EVO

Gratuluję pięknego zestawu z  Salomon  MTN Summit 79.

Jak wrażenia z nart, miałeś okazję porównać z Atomic Backland 78 UL ?

 

[MarioJ]

11 minut temu, AndRand napisał:

3 wiązania to duże doświadczenie.

1 wiązanie to nieduże.

Ogólnie 4 wiązania to całkiem niezłe. Ale jak nie z ATK, to nie

 

Ty chodzisz sam, ja chodzę z kolegami, często równie dociekliwymi i wymagającymi.

Zbieram wiedzę i opinię również od nich, bezpośrednio w terenie i w rozmowie. Widzę jak jeżdżą i co potrafią.

Mam więc bezpośredni wgląd w takie modele jak: Marker Alpinist (niepolecane), Salomon MTN (dobre), Dynafity pełno.

Z innych marek wiem że G3 ION jest też dobrym modelem.

 

[marekbtl]

1 minutę temu, AndRand napisał:

Z różnych względów skitury nie są dla początkujących.

Raczej dla ludzi objeżdżonych na wyciągu, którzy dobrze jeżdżą offpiste przywyciągowy i chcą powiększyć obszar eksploracji.

A to się nadam

pozdrawiam