aklim Napisano 12 Kwiecień 2014 Zgłoszenie Share Napisano 12 Kwiecień 2014 rano słyszałem w radiu niusa , że Pani Jagna odpuściła sobie szefowanie Komitetem Konkursowym tu link z pełną informacją : http://eurosport.onet.pl/zio-2022-jagna-marczulajtis-zrezygnowala-ze-stanowiska/5xkc8 dla mnie rozbrajające są tego typu stwierdzenia : "....Marczułajtis napisała również, że jest jej przykro "z powodu zaistniałej sytuacji", jednak dodała, że nie wynika ona bezpośrednio z jej winy. "W związku z ostatnimi publikacjami medialnymi ponownie oświadczam, że nie wiedziałem o działaniach podejmowanych przez mojego męża Andrzeja Walczaka" - zaznaczyła....." 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ravick97 Napisano 12 Kwiecień 2014 Zgłoszenie Share Napisano 12 Kwiecień 2014 (edytowane) dla mnie rozbrajające są tego typu stwierdzenia : "oświadczam, że nie wiedziałem o działaniach podejmowanych przez mojego męża" - zaznaczyła....." A czy Twoja żona wie jak kupujesz kolejne narty ? Aklim, zrozum kobietę :wink:. Edytowane 12 Kwiecień 2014 przez ravick97 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zaruski Napisano 12 Kwiecień 2014 Zgłoszenie Share Napisano 12 Kwiecień 2014 To na Słowacji narciarze reprezentują taki poziom??? Ci z Bratysławy.:laughing: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aklim Napisano 12 Kwiecień 2014 Zgłoszenie Share Napisano 12 Kwiecień 2014 (edytowane) .....Aklim, zrozum kobietę :wink:..... hmm.....: masz rację jestem "w związku" od prawie 20 lat i dalej logika kobiet jest dla mnie niczym terra incognita:wink: Edytowane 12 Kwiecień 2014 przez aklim Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mig12345 Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 coraz ciekawiej: http://eurosport.onet.pl/haslo-bo-igrzyska-to-metoda-na-smog-nie-zniknie-z-billboardow/gt7gl Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fafek Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Ot, naczelny oszołom, który chciałby się na sprzeciwie wylansować do polityki, zbłaźnił się przed sądem, nic niespodziewanego... wysłane z tostera Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chris_M Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Ot, naczelny oszołom, który chciałby się na sprzeciwie wylansować do polityki, zbłaźnił się przed sądem, nic niespodziewanego... To raczej sąd się zbłaźnił, choćby twierdząc że podatnik nie ma interesu prawnego w protestowaniu przeciwko marnowaniu jego pieniędzy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fafek Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Masz racje, lepiej, zeby te pieniadze sie zmarnowaly gdzie indziej... np na polnocna obwodnice trojmiasta :> wysłane z tostera 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chris_M Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Masz racje, lepiej, zeby te pieniadze sie zmarnowaly gdzie indziej... np na polnocna obwodnice trojmiasta :> Zmarnują się czy tak czy tak, bo Kraków nie ma żadnych szans na organizację ZIO, natomiast olbrzymie koszty funkcjonowania komitetu organizacyjnego Kraków ponosi samodzielnie i w całości. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bumer Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Zmarnują się czy tak czy tak, bo Kraków nie ma żadnych szans na organizację ZIO, natomiast olbrzymie koszty funkcjonowania komitetu organizacyjnego Kraków ponosi samodzielnie i w całości. I o to właśnie chodzi. To jest plan minimum, zarobić na wniosku aplikacyjnym. Jakby poszło to dalej, zarobiliby i inni. Nam natomiast pozostałyby długi do spłacenia i ugruntowane propagandą przekonanie że opłaciło się, że zaprezentowaliśmy się, że przyjadą turyści, że korzyści z organizacji są niewymierne, że ....... Kiedy u nas będzie normalnie? PS. Patrząc na kandydaturę Lwowa śmiem twierdzić, że są jeszcze mniej rozsądni od nas. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chris_M Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 W uzupełnieniu mojego poprzedniego postu podam jeszcze takie dwa linki: http://www.przegladsportowy.pl/igrzyska-olimpijskie,igrzyska-w-atenach-2004-czyli-straty-po-igrzyskach,artykul,143229,1,969.html http://wyborcza.pl/magazyn/1,136822,15627033,Polskie_igrzyska__jak_Zablocki_na_lodzie.html A próbkę tego co opisano w tych artykułach mamy już w Krakowie w postaci dwóch stadionów, których utrzymywać nikt nie chce. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fafek Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Zmarnują się czy tak czy tak, bo Kraków nie ma żadnych szans na organizację ZIO, natomiast olbrzymie koszty funkcjonowania komitetu organizacyjnego Kraków ponosi samodzielnie i w całości. No... pierdyliony wydają na te osławione garnitury :> Więc przy aplauzie hejterów takich jak Ty uwalą pomysł ZIO i wszelkich inwestycji centralnych w regionie na kolejne 10 lat. Bo przecież już nie potrzeba, a co przy tym by nakradli... No i sobie bedziesz nadal stał w korku na Zakopiance, wierząc, że to wina tych wstrętnych górali, co blokują przebudowę... wysłane z tostera Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chris_M Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 (edytowane) No... pierdyliony wydają na te osławione garnitury :> Może nie aż pierdyliony, ale za pięć miesięcy swojej działalności wydali 3,3 mln zł - http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/3390261,igrzyska-w-krakowie-komitet-wydal-blisko-33-mln-w-tym-239-tys-na-ekspertow-tabelka,id,t.html?cookie=1 Więc przy aplauzie hejterów takich jak Ty uwalą pomysł ZIO i wszelkich inwestycji centralnych w regionie na kolejne 10 lat. Wystarczy, że długi Krakowa związane z Euro 2012 będziemy spłacali jeszcze przez lata, a obecne zadłużenie budżetu Państwa będą spłacały nie tylko nasze dzieci, ale może nawet wnuki. Więc ciekawe, skąd budżet miałby wziąć kasę na te brakujące 95,5% kosztów, które ponoć miał pokryć? A jeśli jesteś taki hojny, to może Ty byś pokrył jakąś część kosztów utrzymania tych dwóch niepotrzebnych stadionów w Krakowie? No i sobie bedziesz nadal stał w korku na Zakopiance, wierząc, że to wina tych wstrętnych górali, co blokują przebudowę... Nieśmiało przypomnę, że autostrad, które miały być zbudowane na Euro 2012, nie ma do dzisiaj i jeszcze trochę czasu upłynie, zanim zostaną do końca zbudowane. Edytowane 20 Maj 2014 przez Chris_M Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mig12345 Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 No... pierdyliony wydają na te osławione garnitury :> Więc przy aplauzie hejterów takich jak Ty uwalą pomysł ZIO i wszelkich inwestycji centralnych w regionie na kolejne 10 lat. Bo przecież już nie potrzeba, a co przy tym by nakradli... No i sobie bedziesz nadal stał w korku na Zakopiance, wierząc, że to wina tych wstrętnych górali, co blokują przebudowę... wysłane z tostera Nie uważasz, że pomysł budowy zakopianki poprzez organizacje Igrzysk jest, delikatnie pisząc' nieco od czapy? Potem tylko wystawić do Guinmessa - w kategorii 'najdroższa droga świata'. :biggrin: Może nieco przerysowuję, ale niewiele.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
artix Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Moim zdaniem dzielenie takich imprez na dwa kraje (tak też już była z piłką) wieje troche brakiem środków. A co do ZIO brak terenów aby samemu zrealizować przedsięwzięcie, dyskwalifikuje je na starcie. No i co na to pracownia, chyba nikt nie wierzy ze da się ominąć Natura 2000. :stupid: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fafek Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Może nie aż pierdyliony, ale za pięć miesięcy swojej działalności wydali 3,3 mln zł No popatrz, a Katowice za zorganizowanie kilku decydujących meczów w (trochę jednak niszowej) siatkówce zapłaciły 10 baniek. Czy ktokolwiek o to dymi? Czy ktoś liczy ile zamiast tej promocji możnaby nakarmić głodnych dzieci? Tylko w Krakowie trzeba zrobić burzę nawet o wspomniane już garnitury... Można w ogóle nie wydawać pieniędzy na promocję, na to aby "duże" wydarzenia w mieście odbywały. Można było olać temat hali, centrum kongresowego itp, na koncerty jeździć do Katowic, a u siebie tylko zająć się żłobkami, chodnikami i głodnymi dziećmi. Pytanie, czy chcesz takiego grajdołka we własnym mieście za oszczędzenie równowartości remontu 500m ulicy? Wystarczy, że długi Krakowa związane z Euro 2012 będziemy spłacali jeszcze przez lata, a obecne zadłużenie budżetu Państwa będą spłacały nie tylko nasze dzieci, ale może nawet wnuki. Więc ciekawe, skąd budżet miałby wziąć kasę na te brakujące 95,5% kosztów, które ponoć miał pokryć? Potencjalny wydatek jaki Kraków musiałby ponieść w związku z ZIO to coś ok 300mln PLN. Rozłożone na 8 lat. Czy to dużo? Jeśli dzięki temu palące inwestycje za miliardy w regionie, miałyby zostać wreszcie rozpoczęte, to to jest czysty zysk. I powiem szczerze: wali mnie to ile władze centralne na to wydadzą publicznych (w tym moich) pieniędzy. Jeśli tu tego nie wydadzą/zainwestują/ukradną, to zrobią to gdzie indziej. Nie mam złudzeń, że cokolwiek zostanie oszczędzone/głupio nie wydane. Patrz np: pomysł Narodowego (sic) centrum sportów motorowych (czy jakoś tak) w... Gdańsku (a jakże :>). I o ile zrozumiem jeszcze obiekcje mieszkańca Wrocławia/Poznania/Warszawy/Lublina itd, w kwestii pompowania pieniędzy w małopolskie inwestycje, to już lokalny hejt mnie... osłabia. A jeśli jesteś taki hojny, to może Ty byś pokrył jakąś część kosztów utrzymania tych dwóch niepotrzebnych stadionów w Krakowie? Pośrednio to robię, korzystając z tego obiektu :> Nieśmiało przypomnę, że autostrad, które miały być zbudowane na Euro 2012, nie ma do dzisiaj i jeszcze trochę czasu upłynie, zanim zostaną do końca zbudowane. Chciałbym, żeby S7 w województwie miała obecnie takie problemy jak A4... ale przez najbliższe 10 lat raczej nam to nie "grozi" Nie uważasz, że pomysł budowy zakopianki poprzez organizacje Igrzysk jest, delikatnie pisząc' nieco od czapy? Potem tylko wystawić do Guinmessa - w kategorii 'najdroższa droga świata'. :biggrin: Może nieco przerysowuję, ale niewiele.... No tak... poseł Rychu-Anna Grodzki kiedyś stwierdził że 21mld podawane przez nieszczęsnego Leśniaka to mało, bo dochodzi konieczność rozbudowy lotniska w Balicach. Razem mu wyszło 30mld. Jeśli tak będziemy liczyć koszty, to rzeczywiście w koszt Zakopianki wejdą koszty 100km innych dróg... wtedy rzeczywiście będzie drogo Że jest próba zrobienia tego "od dupy strony"? No jest, ale to jest już pewna desperacja na priorytety kolejnych władz. W okolicy mówi się tak, że Zakopianka, albo wylotówka płn Krakowa (S7) powstanie zaraz po tym jak wybudują północną obwodnicę Gdańska, a obwodnica Wrocławia sięgnie Białegostoku... :] O takim kuriozum jak budowa obwodnicy na drodze krajowej z natężeniem ruchu kwalifikującym na drogę "S" - za pieniądze wojewódzkie - to już szkoda wspominać. Moim zdaniem dzielenie takich imprez na dwa kraje (tak też już była z piłką) wieje troche brakiem środków. A co do ZIO brak terenów aby samemu zrealizować przedsięwzięcie, dyskwalifikuje je na starcie. No i co na to pracownia, chyba nikt nie wierzy ze da się ominąć Natura 2000. :stupid: To nie jest kwestia braku środków, tylko patrząc realnie nie damy rady przeprowadzić narciarstwa w PL. Właśnie ze względów środowiskowych to jest nierealne. A po sąsiedzku (chyba nawet w tej samej odległości, co Oslo chce rozgrywać zawody) mają gotowy ośrodek do tego... To jest właśnie ominięcie wielkiej miny. Z wytyczeniem tras biegowych, biathlonu aż takich cyrków nie będzie. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
artix Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Doddam jeszcze ze mnie, osobiście współorganizacja takich imprez z udziałem Polski nie podoba się, nie cieszy. Tak jakby to trochę nie nasze tak do końca. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bumer Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 fafik, ale Ty masz rozmach! W swym realu weż sobie Bentleya na raty, zapłać 20 tys zł a resztę nich spłacają przez pół wieku: matka, ojciec, bracia, siostry, kuzyni, znajomi, ksiadz i ... A co, jak Ty nie kupisz to i tak ktoś go kupi. Może ktoś z Łomży? Weż na kredyt apartament za dużą bańke, nich rodzina spłaca, bo jak Ty nie kupisz, kupi ktoś z Poznania! A hejterzy niech siedzą bo nie znają się na interesach, no nie? Twoja filozofia budowania nie za swoje bardzo mi sie podoba. Skąd żeś ty się wziął? Czy Ty naprawdę nie rozumiesz że nas na olimpiadę po prostu nie stać? 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Cześć A jakby to był pomysł PiS albo Kurii albo Narodowców? To jednak tylko dla zabawy bo jestem zwykłym homolewakiem. :wink: Pozdro Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chris_M Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Potencjalny wydatek jaki Kraków musiałby ponieść w związku z ZIO to coś ok 300mln PLN. Rozłożone na 8 lat. Czy to dużo? To są dane wzięte z sufitu. Olimpiada w Soczi kosztowała 5 razy więcej niż zakładano, że będzie kosztować. Putin mógł sobie na to pozwolić, ale my już nie bardzo! A jak mówimy o kosztach i oczekiwanych korzyściach, to chętnie bym zobaczył bardziej szczegółowe wyliczenie, podające ile będzie kosztował każdy obiekt, ile będzie miał miejsc na trybunach, jaka może być cena biletu, ile tych biletów przez czas Igrzysk można sprzedać, a w końcu - jaka część wpływów ze sprzedanych biletów przypadnie nam, a jaka MKOl-owi. Pośrednio to robię, korzystając z tego obiektu :> To chyba niezbyt się starasz, bo obydwa stadiony muszą być utrzymywane z naszych podatków! A dla orientacji jak obecnie wyglądają obiekty olimpijskie wybudowane w Atenach na potrzeby Igrzysk Olimpijskich w 2004 roku, ten filmik: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fafek Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 (edytowane) To są dane wzięte z sufitu. Olimpiada w Soczi kosztowała 5 razy więcej niż zakładano, że będzie kosztować. Putin mógł sobie na to pozwolić, ale my już nie bardzo! A jak mówimy o kosztach i oczekiwanych korzyściach, to chętnie bym zobaczył bardziej szczegółowe wyliczenie, podające ile będzie kosztował każdy obiekt, ile będzie miał miejsc na trybunach, jaka może być cena biletu, ile tych biletów przez czas Igrzysk można sprzedać, a w końcu - jaka część wpływów ze sprzedanych biletów przypadnie nam, a jaka MKOl-owi. Putin zrobił wszystko na bogato, budując stacje prawie od zera. I przegiął bagietę na tyle, że nawet w samym MKOLu nie chcą już słyszeć o takim marnotrawstwu, tylko chcą stawiać na kompaktowe igrzyska z reużywalnymi obiektami. I akurat pod tym względem krakowska aplikacja dobrze wpisuje się w trend i o dziwo nawet to się trzyma kupy. Bez mega fajerwerków, żeby właśnie nie ściągać na siebie kolejnej nagonki mediów. Dokumenty nt. rozplanowania obieków są dostępne w necie. Razem to jest mniejsza kwota niż kosztowała nasza "narodowa" duma w stolicy, na którą bez zająknięcia wszyscy się zrzuciliśmy :> Czy Ty naprawdę nie rozumiesz że nas na olimpiadę po prostu nie stać? Chętnie dowiem się jakie to są kwoty na które PL wraz z UE nie stać. Z wyszczególnieniem na co ile ma pójść i ile mają ukraść. Bez urazy, ale wokół tylko to jedno słychać: "nie stać nas, ukradną, itd", ale na pytanie o konkretne kwoty jakoś nikt nie potrafi odpowiedzieć... Edytowane 20 Maj 2014 przez fafek 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Cześć Żyjąc w tym kraju już prawie 50 lat stwierdzam, że jeżeli tylko ktoś trochę chce - trochę! - to wystarczy by być tu w miarę szczęśliwym. Opinie i wypowiedzi polityków mnie nie ruszają zupełnie. Nie analizuję też ekonomicznych aspektów inwestycji bo się na tym - w przeciwieństwie do kolegów - nie znam. Wielkie imprezy są po to aby mnie było na przykład fajnie. To czy ktoś na tym zarobi czy nie zarobi niewiele mnie obchodzi ale... Po ostatniej imprezie mam piękny stadion, coś się tam dzieje, wokół imprezy jakieś, porządek jest - kiedyś był śmietnik. Uważam, że to słuszny kierunek. Grecja i jej stadiony mnie niewiele obchodzi a jak się ogarną ze śmietnikiem to nawet chętnie się przyłączę do jakiejś pomocy. Czasami imprezy organizuje się po prostu po to żeby było fajnie - ja tak robię - choć czasami wydaje się, że mam większe potrzeby. Życie polega na tym, żeby było fajnie a nie na tym żeby się napinać koledzy, uczyć innych co mają robić, jak żyć, kogo kochać, gdzie mieszkać, w co wierzyć itd. tym bardziej wtedy gdy nie mamy na nic wpływu. Pozdro Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chris_M Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Chętnie dowiem się jakie to są kwoty na które PL wraz z UE nie stać. Z wyszczególnieniem na co ile ma pójść i ile mają ukraść. Bez urazy, ale wokół tylko to jedno słychać: "nie stać nas, ukradną, itd", ale na pytanie o konkretne kwoty jakoś nikt nie potrafi odpowiedzieć... Twoje pytanie przypomina pytanie człowieka zadłużonego w wielu bankach, mającego na karku firmy windykacyjne i komornika, który pyta się, za jaką kwotę może jechać na urlop, jeśli nie może sobie pozwolić na wycieczkę na Karaiby. Polska jest właśnie w sytuacji takiego człowieka. Wysokie koszty funkcjonowania Państwa spowodowały powstanie gigantycznego długu publicznego. Stałe podnoszenie podatków spowodowało przejście na opadającą stronę krzywej Laffera, co objawiło się m.in. spadkiem dochodów budżetowych po podniesieniu stawki VAT z 22% na 23%. Najbardziej widocznym skutkiem nadmiernego fiskalizmu Państwa jest fakt, że 2,5 mln młodych Polaków wyjechało za granicę, tam pracują, tam płacą podatki oraz składki ubezpieczeniowe, tam ściągają swoje rodziny, a tutaj pozostają tylko starzy ludzie, którym trzeba będzie wypłacać emerytury nie wiadomo skąd biorąc na to pieniądze. I teraz to zadłużone i niewydolne Państwo chce się porywać na organizowanie Igrzysk Olimpijskich, w dodatku Zimowych, które ze względu na zmiany klimatyczne są obarczone o wiele większym ryzykiem, niż Letnie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 20 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 20 Maj 2014 Cześć Twoje pytanie przypomina pytanie człowieka zadłużonego w wielu bankach, mającego na karku firmy windykacyjne i komornika, który pyta się, za jaką kwotę może jechać na urlop, jeśli nie może sobie pozwolić na wycieczkę na Karaiby. Polska jest właśnie w sytuacji takiego człowieka. Wysokie koszty funkcjonowania Państwa spowodowały powstanie gigantycznego długu publicznego. Stałe podnoszenie podatków spowodowało przejście na opadającą stronę krzywej Laffera, co objawiło się m.in. spadkiem dochodów budżetowych po podniesieniu stawki VAT z 22% na 23%. Najbardziej widocznym skutkiem nadmiernego fiskalizmu Państwa jest fakt, że 2,5 mln młodych Polaków wyjechało za granicę, tam pracują, tam płacą podatki oraz składki ubezpieczeniowe, tam ściągają swoje rodziny, a tutaj pozostają tylko starzy ludzie, którym trzeba będzie wypłacać emerytury nie wiadomo skąd biorąc na to pieniądze. I teraz to zadłużone i niewydolne Państwo chce się porywać na organizowanie Igrzysk Olimpijskich, w dodatku Zimowych, które ze względu na zmiany klimatyczne są obarczone o wiele większym ryzykiem, niż Letnie. A Ty jesteś wkurzony bo nie chcesz wyjechać? Boisz się, bo tam jest jeszcze gorzej? Pamiętaj o ideach!. Pozdro Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zaruski Napisano 21 Maj 2014 Zgłoszenie Share Napisano 21 Maj 2014 Chris_M masz zupełną rację . Argumenty forumowiczów nie zgadzających się z tobą infantylne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.