Rowerowe eskapady - relacje

[Cosworth240]

@marboru - mega wyniki. Na pewno na średnią mają wpływ także choćby takie rzeczy jak jakość asfaltu - super leci się po gładkim asfalcie bez dziur i jakiegoś telepania; ilość skrzyżowań, świateł i tego typu atrakcji też zasadniczo wpływa na średnią. Przewyższenia na pewno mają na to wpływ, natomiast moim zdaniem inaczej jak masz dwie, trzy strome hopki, które potrafią dać w kość i wybić z rytmu, a inaczej, jak trasa jest na tyle płaska, że nawet do końca nie czujesz kiedy mniej więcej te same metry - jak przy takich hopkach - przewyższenia się zbierają. Jazda w mocnej grupie jak dobrze wiesz też bardzo pomaga - jeżeli tylko da się utrzymać koło, to jest bosko. Jak odbierałem swój nowy rower w Warszawie i jechałem na trzecim kole za dwoma "koniami", których poprosiłem żeby jednak mieli na mnie jakiś wzgląd, to po płaskim praktycznie cały czas lecieliśmy te 36-38 km/h i pięknie się szło. Na pewno w moim przypadku widzę różnicę w jeździe pod wiatr odkąd mam nowy rower, co tłumaczę - bo tak to czuję - kołami ze stożkiem (nawet jak stożek 35 nie jest jakiś ekstremalny, bo u kolegów na Mazowszu widzę, że stożek 50-60 jest dość częstą opcją). 

[Cosworth240]

@marboru - mega wyniki. Na pewno na średnią mają wpływ także choćby takie rzeczy jak jakość asfaltu - super leci się po gładkim asfalcie bez dziur i jakiegoś telepania; ilość skrzyżowań, świateł i tego typu atrakcji też zasadniczo wpływa na średnią. Przewyższenia na pewno mają na to wpływ, natomiast moim zdaniem inaczej jak masz dwie, trzy strome hopki, które potrafią dać w kość i wybić z rytmu, a inaczej, jak trasa jest na tyle płaska, że nawet do końca nie czujesz kiedy mniej więcej te same metry - jak przy takich hopkach - przewyższenia się zbierają. Jazda w mocnej grupie jak dobrze wiesz też bardzo pomaga - jeżeli tylko da się utrzymać koło, to jest bosko. Jak odbierałem swój nowy rower w Warszawie i jechałem na trzecim kole za dwoma "koniami", których poprosiłem żeby jednak mieli na mnie jakiś wzgląd, to po płaskim praktycznie cały czas lecieliśmy te 36-38 km/h i pięknie się szło. Na pewno w moim przypadku widzę różnicę w jeździe pod wiatr odkąd mam nowy rower, co tłumaczę - bo tak to czuję - kołami ze stożkiem (nawet jak stożek 35 nie jest jakiś ekstremalny, bo u kolegów na Mazowszu widzę, że stożek 50-60 jest dość częstą opcją). 

[surfing]

W dniu 17.08.2020 o 20:21, surfing napisał:

Żelazny szlak rowerowy, wycieczka w strefie czerwonej  i 6 razy przez granicę.

Wersja skrócona bo późny start i nadciągająca burza, na całej trasie nie widzieliśmy nikogo w maseczce.

https://www.laznedarkov.cz/historicke-lazne-darkov#

Karwina Stare Miasto

www.zamek-frystat.cz

Gołkowice granica

W oczekiwaniu na powrót   - element powitalny patrząc z powyższego mostu w stronę Czech.

Kościół św. Anny w Gołkowicach

https://www.zamecek-petrovice.cz/

Wreszcie się udało przejechać starym torowiskiem, tym razem przez granicę tylko 2 razy ale szlakiem przemytników    https://en.mapy.cz/s/kalarureho

 

 

[surfing]

W dniu 22.09.2020 o 20:35, marboru napisał:

Tu żadnego wyczynu nie ma - raczej zabawa i ściganie się samemu ze sobą, poprawa formy i radość, że po 40stce jeszcze można  

Gratulacje, tak patrzę na ten wykres to u mnie tętno nie przekracza tej niebieskiej lini wysokości  

[marboru]

W dniu 24.09.2020 o 11:17, surfing napisał:

Gratulacje, tak patrzę na ten wykres to u mnie tętno nie przekracza tej niebieskiej lini wysokości  

Tętno to bardzo indywidualna sprawa. U mnie spoczynkowe jest książkowe...nim wejdę na rower, to mam już 115 (emocje związane z jazdą )... Przekręcę korbą kilka razy i już jest 150... Tak po prostu mam. Przy mocnych treningach z reguły średnie mam w okolicach 170. Maksa jakiego miałem, to 196.

Przy intensywnym treningu jak widać na dwóch przykładach, które wkleiłem - wynik powyżej 180 utrzymuje mi się przez sporą ilość czasu.

Moi Koledzy dochodzą max do 165... u Pauli max był na poziomie 188, średnie u niej przy mocnej jeździe to też okolice 170.

[surfing]

W dniu 25.09.2020 o 20:29, marboru napisał:

Tętno to bardzo indywidualna sprawa.

Dokładnie i nie ma co porównywać mojej spacerowej jazdy z Twoimi treningami, sam mam spoczynkowe bardzo niskie, a raz na 5 lat robię całościowe badanie kardiologiczne.

[surfing]

Punkt docelowy polecany przez @JC , ja również polecam Restaurację pod Borem w Ochabach https://goo.gl/maps/dDynPneADAR6s3A46

 

[jank]

Jeśli komuś chciało się dzisiaj rano ruszyć  w okolice dolinek podkrakowskich to czekała dla niego sowita nagroda. Talentu do zdjęć nie mam, ale myślę że widok mgły zakrywającej doliny i widoczny w oddali zarys Tatr poruszy każdego narciarza i rowerzystę. Jak wyjechałem na górkę -ok 20 km na zachód od KRK- i zobaczyłem ten widok to pierwsze skojarzenie było takie - jestem na nartach w Alpach,wyjechałęm pierwszą gondolą, w dolinie mgłą i nic nie widać a na  2382 mnpm piękny poranek taki w sam na raz na fotki.

Rozmarzyłem się ale w tych mało sympatycznych czasach trzeba wspomnieć miłe chwile, cieszyć się tym co dostępne i życzyć Wszystkim aby już najbliższej zimy mogli przypomnieć sobie jak wyglądają chmury na które patrzy się ze szczytów, czego Wam i sobie życzę życzę

[lski@interia.pl]

Wybrałem się w sobotę w Bieszczady z moim nibyrowerem,by przejechać przez Ruską Przełęcz z Cisnej na Słowację. Liczyłem na puste październikowe Bieszczady a tu ruch jak na Marszałkowskiej.Tłumy grzybiarzy,polskich i rumuńskich.Kolumny quadów i podobnych UTV ,w sumie pewnie ze 200.W Cisnej tłum zawodników z Ultramaratonu Bieszczadzkiego.Na tej przełęczy mieli nawet swój punkt żywieniowy.

Sama droga zbudowana w 1864/65 dla celów handlowych,bardzo łatwa do przejechania nawet zwykłym bicyklem i chyba autem bym się wyrobił,choć tu nie jestem pewien od strony prawnej.Spodziewałem się bardziej ekstremalnych podjazdów.A słowacka strona Bieszczad prawie pusta,w ich górach lokalni mieszczanie na swoich daczach,nieraz bazujących na motoryzacji ciężarowo-socjalistycznej i tyle,zdziwieni tym ruchem transgranicznym zapraszali mnie na borowiczkę...

[tanova]

7 godzin temu, lski@interia.pl napisał:

Wybrałem się w sobotę w Bieszczady [...]

To dla równowagi relacja po przekątnej . Zapraszam

 

[Kolorowy]

A u nas dziś ładna, ciepła jesień

 

Edytowane 11 Październik 2020 przez Kolorowy

[marboru]

Jeszcze raz doprecyzowanie nowych przepisów. Jednak na rowerze musimy wszędzie być w maseczkach  

https://naszosie.pl/2020/10/13/amatorzy-podczas-jazdy-rowerem-zawsze-w-maseczkach/

[tanova]

24 minuty temu, marboru napisał:

Jeszcze raz doprecyzowanie nowych przepisów. Jednak na rowerze musimy wszędzie być w maseczkach  

https://naszosie.pl/2020/10/13/amatorzy-podczas-jazdy-rowerem-zawsze-w-maseczkach/

Może niech się jeszcze wypowie ktoś z prawniczym wykształceniem, ale z tego co rozumiem z poniższej wykładni, to kolarstwo amatorskie - takie jak Ty z Paulą uprawiacie - spokojnie można zaliczyć do sportu wyczynowego:

https://prawosportowe.pl/a/pojecie-sportu-wyczynowego-w-prawie-unii-europejskiej

[WujB]

Według poniższej wykładni większość z nas jest sportowcami 😂, tzn. oprócz Mitka dojeżdżającego rowerem do pracy 😀

Czym, więc konkretnie jest sport według obowiązującego prawa?

Sportem są wszelkie formy aktywności fizycznej, które przez uczestnictwo doraźne lub zorganizowane wpływają na wypracowanie lub poprawienie kondycji fizycznej i psychicznej, rozwój stosunków społecznych lub osiągnięcie wyników sportowych na wszelkich poziomach.

[Author]

2 godziny temu, tanova napisał:

Może niech się jeszcze wypowie ktoś z prawniczym wykształceniem, ale z tego co rozumiem z poniższej wykładni, to kolarstwo amatorskie - takie jak Ty z Paulą uprawiacie - spokojnie można zaliczyć do sportu wyczynowego:

A jakie to ma znaczenie jak co dziennie pojawia się inna wersja niechlujnego i niespójnie stanowionego prawa? Nawet jak będzie po "naszej" czyli rowerzystów myśli to raz trafimy na normalnego funkcjonariusza, który nawet nie zwróci uwagi a drugi raz na idiotę, który wstał lewą nogą. Wyroki sadowe to też chciejstwo indywidualne sędziego. 

I co to znaczy uprawiać sport wyczynowo? To nie lepiej napisać, że sport zawodowy. Banda porąbanych debili, niuków i prostaków. To jako amator nie mogę mieć trenera? 

[tanova]

17 minut temu, Author napisał:

I co to znaczy uprawiać sport wyczynowo? To nie lepiej napisać, że sport zawodowy. 

Sport wyczynowy mieści w sobie sport amatorski i sport zawodowy. Jak jedziesz rowerem ze stravą czy inną apką i wyrabiasz segmenty, śrubujesz jakąś życiówkę albo bierzesz udział w jakiejś rywalizacji online, to jest element współzawodnictwa, prawda? Ale profesjonalnym kolarzem nie jesteś, bo kasy nie dostajesz, tylko amatorem-wyczynowcem .

E, myślę, że prędzej będą się czepiać Zenka, co starym składakiem jedzie przez osiedle do GS-u po piwo bez maseczki, niż gościa na sportowym treningu gdzieś za miastem.

Edytowane 13 Październik 2020 przez tanova

[Mitek]

Cześć

Jak poprzednio przy poważnych ograniczeniach i obowiązkach nie jeździłem w maseczce tak i teraz nie zamierzam. Nie ze względu na jakąś ideologię. Jest to po prostu szkodliwe i jest typową sztuką dla sztuki - chyba, że mówimy o jeździe w jakimś grupetto.

Poprzednio miałem przynajmniej kilka razy dziennie kontakt z policją lub strażą miejska i nikt mi nigdy uwagi nie zwrócił i teraz będzie podobnie. Przecież tam nie pracują idioci. 

Nie ma w ogóle o czym pisać...

Pozdrowienia

PS

Sport wyczynowy ma się tak do naszej zabawy na rowerach jak odkurzacz do silnika rakietowego.

Nie obrażajmy i urażajmy ciężko pracujących sportowców.

 

Edytowane 13 Październik 2020 przez Mitek

[jank]

Rozporządze

 

ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 9 października 2020 r. w sprawie ustanowienia określonych ograniczeń, nakazów i zakazów w związku z wystąpieniem stanu epidemii

paragraf 27 ust3

Obowiązku określonego w ust. 1 i 2 nie stosuje się w przypadku:

pkt 11  sędziego, trenera oraz osoby uprawiającej sport

W przepisie tym  kluczowe znaczenie ma słowo "osoba". Przymiot osoby ma każdy człowiek , więc osobą uprawiającą sport nie jest jedynie sportowiec zawodowy a każdy człowiek realizujący aktywność sportową.

Jednak rozporządzenie to w zakresie sportu może powodować inne bardziej daleko idące konsekwencje albowiem ustawa o sporcie w art 2 ust. 1a stanowi" Za sport uważa się również współzawodnictwo oparte na aktywności intelektualnej, którego celem jest osiągnięcie wyniku sportowego".

Tutaj dopiero maseczkosceptyczni uzyskają pole do popisu.

Ale jest to niestety normalna konsekwencja prawa pisanego na kolanie przez osoby nie obeznane z legislacją.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Author]

37 minut temu, tanova napisał:

Sport wyczynowy mieści w sobie sport amatorski i sport zawodowy. Jak jedziesz rowerem ze stravą czy inną apką i wyrabiasz segmenty, śrubujesz jakąś życiówkę albo bierzesz udział w jakiejś rywalizacji online, to jest element współzawodnictwa, prawda? Ale profesjonalnym kolarzem nie jesteś, bo kasy nie dostajesz, tylko amatorem-wyczynowcem .

Ktoś zadał pytanie i dostał odpowiedz o sporcie wyczynowym. Potem dopytał i dostał odpowiedz w świetle której ja jako amator poza miastem muszę mieć zasłoniętą twarz. Więc uważam , że skoro tak to najłatwiej było by użyć określenia sport zawodowy. W czasach kwietniowej histerii jeżdziłem bez i wpadłem na nie jeden patrol i żaden się nie czepiał. Gdyby dziś się czepiali w co szczerze wątpię po tym co wiemy to bym ich zabił śmiechem i tyle. Pomijam, że intensywna jazda nawet amatorska z ograniczoną wydolnością oddechową jest potwornie szkodliwa dla zdrowia. Nie przesadzajmy i nie twórzmy sztucznych problemów tak jak z rzekomym na początku niby chodzeniem w masce w Tatry. Ktoś poszedł po rozum i doprecyzował albo nie wypadało robić sobie już całkiem jajec z ludzi. 

[1mirinda]

Tylko ja na wiosnę miałem pecha? 

Większość policjantów nie będzie zwracać na to uwagi,ale trafiają się służbiści. Na wiosne zdążyłem wyjechać z polnej drogi na asfalt i po jakiś 200-300m zostałem zatrzymany za brak maseczki . Od razu założyłem maseczkę, nie wyskakiwałem z konstytucją itp więc skończyło się na upomnieniu, ten sam patrol po dojechaniu do najbliższej wioski wlepił grupie osób  pod sklepem po 500 zł 

[Author]

Krecią robotę robią też nadgorliwcy. W sobotę w lesie na wielo km odcinku spotkałem kilku w maskach. Minęli się ze sporą prędkością z kilkoma pieszymi i rowerzystami ale maskę musiał mieć. Co się potem dziwić, że jak ktoś wstał do roboty lewą nogą to się doczepi jak niektórzy nawet w lesie zakładają. 

[Bumer]

11 godzin temu, jank napisał:

Rozporządze

Za sport uważa się również współzawodnictwo oparte na aktywności intelektualnej, którego celem jest osiągnięcie wyniku sportowego".

 

No dobra, zawsze ktoś jest nie bardzo, (i mozna mu łatkę przypiąć), ale czy "współzawodnictwo" to rywalizacja "zawodników"? Jesli tak, to konieczna jest definicja prawna "zawodnika". Oczywiście wiemy kim jest zawodnik w potocznym tego słowa znaczeniu. Rywalizując nie jest się zawodnikiem. Mój rozum nie ogarnia tych prawniczych idiotyzmów. To musi kiedyś ulec zmianie. Mam doświadczenie, i szlag mnie trafia  jak czytam  niektóre wyroki i ich uzasadnienia. To wszystko stoi na głowie. Stoi bo, istota prawa , rozsądek i logika, że nie wspomnę o SPRAWIEDLIWOŚCI,  zupełnie zeszły tu gdzieś na bok.

PS, a czy jak się ma dużo kłaków w nosie to można sobie pozwolić na noszenie maseczki jedynie na ustach. Kłaki mogę nawet nasączać specjalnym olejkiem  do samochodowych  sportowych  filtrów powietrza.

[Mitek]

11 godzin temu, Author napisał:

Ktoś zadał pytanie i dostał odpowiedz o sporcie wyczynowym. Potem dopytał i dostał odpowiedz w świetle której ja jako amator poza miastem muszę mieć zasłoniętą twarz. Więc uważam , że skoro tak to najłatwiej było by użyć określenia sport zawodowy. W czasach kwietniowej histerii jeżdziłem bez i wpadłem na nie jeden patrol i żaden się nie czepiał. Gdyby dziś się czepiali w co szczerze wątpię po tym co wiemy to bym ich zabił śmiechem i tyle. Pomijam, że intensywna jazda nawet amatorska z ograniczoną wydolnością oddechową jest potwornie szkodliwa dla zdrowia. Nie przesadzajmy i nie twórzmy sztucznych problemów tak jak z rzekomym na początku niby chodzeniem w masce w Tatry. Ktoś poszedł po rozum i doprecyzował albo nie wypadało robić sobie już całkiem jajec z ludzi. 

Cześć

Ale stary, ludzie już w dużej części zaakceptowali ten stan, baaaa, pokochali go. Mogą sobie nosić fajne dedykowane maseczki w kwiatki, niedługo będą produkować zestawy z rękawiczkami torebką i butami... Cieszą się z tego, podoba im się nowa zabawa.

A co do Twojego czy mojego nienoszenia na rowerze to też tego chcą i czekają na to. A może ktoś nas złapie i wlepi mandat i będzie o czym pisać...a nas doścignie karząca ręka, tylko czyja?

Czemu więc się dziwić?

Pozdrowienia

Edytowane 14 Październik 2020 przez Mitek

[jank]

Czytając kilka powyżej zamieszczonych postów czuję się w obowiązku napisać,że jak świat światem były są i będą -nawet w najbardziej stabilnych demokracjach-  delikatnie rzecz ujmując niezwykłe orzeczenia sądó. Czynnik ludzki jest wszędzie.Ale tam gdzie prawo jest stanowione " z głową"tam ilość takich przypadków jest mniejsza. W tym kontekście wczoraj pisałem o bublu prawnym w zakresie nas tutaj interesującym.To że jest to bubel wynika choćby z obecnej interpretacji Ministerstwa Zdrowia zgodnie z którrą naszenie maseczek przy amatorskiej jeździe na rowerze jest obligatoryjne.Gdyby prawo( w tym przypadku rozporządzenie RM) było napisane rzetelnie Ministerstwo Zdrowia nie musiałoby stosować wykłądni nie mającej odzwierciedlenia w regułach wykłądni prawa. Gdyby wolą prawodawcyt było nałożenie na nas amatorów obowiązku zakrywania ust przy jeżdzie rowerowej stosowny przepis otrzymałby brzmienie ",,, oraz osoby profesjonalnie uprawiającej sport.", lub " osoby urawiające sport w ramach klubu sportowego

Ktos powie, e nie mamy definicji sportu zawodowego. Definicji legalnej nie ma, ale orzecznictwo TSUE zgodnie z którym- najogólniej rzecz ujmując- sport zawodowy wyróżnia się tym,że zawodnik uprawia jakąś dyscyplinę na podstawie umowy(kontraktu) i za wynagrodzeniem.

Jeśli chodzi o kluby sportowe - co to jest określa ustawa o sporcie.

Przykłądowo podaję  w jaki sposób można zredagować przepis aby był możliwie precyzyjny i nie wywoływał konieczności ekwilibrystycznej wykładni. I robię to też na kolanie ale i tak jestem precyzyjniejszy od autorów rozporządzenia. Jestem od nich precyzyjniejszy ale tylko wtedy jeśli założymy,że ich zamiarem było wyłączenie jedynie profi od obowiązku noszenia masek podczas jazdy w przestrzeni publicznej.

A skoro przepis jest jaki jest jego treści nie można zastępować dowolną interpretacją bo obywatela nie obowiązuje czyjaś interpretacja a obowiązujący przepis który nie rozróżnia profi od amatorw.

 

Na koniec odniosę się do przepisu o aktywności intelektualnej zadając prowokacyjne pytanie.Jak policjant lub strażnik miejski udowodni średnio rozgarniętemu młodzieńcowi,że stukając na komórce nie uczestniczy w światowym współzawodnictwie którego celem jest osiągnięcie wyniku sportowego. Tą ostatnią kwestię wrzucam prowokacyjnie nie mając pogłębionej wiedzy w zakresie  art 2 ust. 1a ustawy o sporcie.

 

[wojgoc]

W dniu 13.10.2020 o 18:11, marboru napisał:

Jeszcze raz doprecyzowanie nowych przepisów. Jednak na rowerze musimy wszędzie być w maseczkach  

https://naszosie.pl/2020/10/13/amatorzy-podczas-jazdy-rowerem-zawsze-w-maseczkach/

Wyszło na moje, w zamkniętym juz wątku, z tym, ze „poczekajmy-zobaczymy”