Pilsko, Korbielów - informacje

[fredek321]

23 minuty temu, gregor_g4 napisał:

Kto zaproponował taką stawkę za metr? Ile wynosiła stawka przed przyjściem CTE?

Zaproponował nowy właściciel. Ile było przed nim nie wiem. Tylko, że to nic nie zmienia. Stawka 2,5 odstrasza potencjalnych kontrahentów.

[gregor_g4]

Dzierżawcy na pewno zgodzą się na niższą stawkę. To że CTE się spotkało i chciało obniżyć kwotę dzierżawy do 1,5zł nie znaczy, że innemu inwestorowi nie zostaną przedstawione korzystniejsze warunki.

CTE swoimi działaniami spowodowało, że na Pilsku jest jak jest i raczej niewielu będzie za nimi płakało, jeśli dojdzie do sprzedaży ośrodka.

Firma, która obiecuje gruszki na wierzbie, nie wywiązuje się z zobowiązań, nie zasługuje na poważne traktowanie.

przesłanie spotkania było takie: uruchomimy Buczynkę, jeśli zgodzicie się na obniżenie stawki za m2. Wcale się nie dziwię, że nikt w te obiecanki nie uwierzył.

[fredek321]

5 minut temu, gregor_g4 napisał:

nie znaczy, że innemu inwestorowi nie zostaną przedstawione korzystniejsze warunki.

Czy gdzieś funkcjonuje taki komunikat? Skąd potencjalny inwestor ma wiedzieć jaką stawkę będzie musiał zapłacić? Na razie kupując ośrodek wchodzi w rolę obecnego właściciela, czyli płaci 2,5.

[fredek321]

Znalazłem pismo Gminy Jeleśnia do CTE. Po lekturze mój pesymizm wzrósł. Potencjalny nabywca, będzie musiał płacić 2,50 za m2, spłacić wyciąg, co do którego są wątpliwości, czy działa. Jak już to zrobi to nadal nie będzie mógł prowadzić ośrodka, bo cześć umów dzierżawy gruntów została wypowiedziana.

http://korbielowpilsko.org/wp-content/uploads/2018/10/2018_10_02_pismo_UG_Jeleśnia_CTE-1.docx

[WojtekM]

Nie śledziłem dokładnie sprawy - powiedzcie, o co może chodzić takiemu inwestorowi? Sam będzie tracił przecież pieniądze. Nie lepiej sprzedać?

[fredek321]

1 godzinę temu, WojtekM napisał:

Nie śledziłem dokładnie sprawy - powiedzcie, o co może chodzić takiemu inwestorowi? Sam będzie tracił przecież pieniądze. Nie lepiej sprzedać?

Dobre pytanie. CTE to spółka prawa handlowego. Zarząd odpowiada karnie w razie działania na szkodę spółki. Myślę, że nie wszystko wiemy.

[gregor_g4]

3 godziny temu, fredek321 napisał:

spłacić wyciąg, co do którego są wątpliwości, czy działa. 

Wątpliwości, że działa? Skąd takie informacje? Jeśli są wątpliwości, to jakim cudem przeszedł odbiory w TDT w 2016, a wg moich informacji je przeszedł.

[pipasss]

Grubo, ciekawe co dalej. A ja słyszałem, że 2 bardzo poważnych inwestorów cały tydzień badało ośrodek i dokumenty. A tu takie pismo ....

[fredek321]

25 minut temu, gregor_g4 napisał:

Wątpliwości, że działa? Skąd takie informacje? Jeśli są wątpliwości, to jakim cudem przeszedł odbiory w TDT w 2016, a wg moich informacji je przeszedł.

Jeśli ze strony wykonawcy wszystko jest OK, to czemu nie ma pozwu o zapłatę. Sprawa dawno mogłaby być u komornika.

 

"Uczestnicy zwracają szczególną uwagę na brak uruchomienia kolei Solisko-Buczynka w okresie 3 lat oraz wielokrotne twierdzenie, iż jedynym winowajcą jest firma Tatralift.  Brak rozwiązania wskazanego sporu wpływa negatywnie zarówno na renomę firmy Tatralift jak i rozwój Gminy. Do dnia dzisiejszego nie uiścili Państwo wynagrodzenia na rzecz Tatralift w kwocie 2.400.000,00 euro, a jednocześnie twierdzicie Państwo, że wyciąg jest niesprawny. Tym bardziej brak uczestnictwa i współpracy po Państwa stronie uznać należy za całkowicie niezrozumiały. Podkreślić również należy, iż firma Tatralift w konsekwencji Państwa działań i w celu minimalizacji skutków zaistniałej sytuacji w najbliższym czasie zamierza przenieść kolei linową Solisko-Buczynka w inne miejsce celem potwierdzenia, że kolej jest sprawna oraz uzyskania wynagrodzenia za wykonaną infrastrukturę."

Edytowane 20 Październik 2018 przez fredek321

[surfing]

6 godzin temu, fredek321 napisał:

Znalazłem pismo Gminy Jeleśnia do CTE. Po lekturze mój pesymizm wzrósł. Potencjalny nabywca, będzie musiał płacić 2,50 za m2, spłacić wyciąg, co do którego są wątpliwości, czy działa. Jak już to zrobi to nadal nie będzie mógł prowadzić ośrodka, bo cześć umów dzierżawy gruntów została wypowiedziana.

http://korbielowpilsko.org/wp-content/uploads/2018/10/2018_10_02_pismo_UG_Jeleśnia_CTE-1.docx

Cytat

Jeleśnia, dnia 3 październik 2018 roku

 

URZĄD GMINY W JELEŚNIA

ul. Plebańska 1, 34-340 Jeleśnia

 

CTE spółka z ograniczoną odpowiedzialnością

Istebna 634, 43-470 Istebna

 

Szanowni Państwo

 

Z związku z tym, że zwrócono się do mnie o zajęcie stanowiska i pomoc w rozwoju infrastruktury w Korbielowie, zobowiązałam się udzielić wszelkiej pomocy, aby przywrócić godne warunki rozwoju turystyki w Naszej gminie i po spotkaniu z przedstawicielami podejmujemy następujące decyzje.

 

W odpowiedzi na Państwa pismo, które wpłynęło do tutejszego urzędu w dniu 28 września 2018 r. oraz w nawiązaniu do spotkania w sprawie rozwoju turystyki i narciarstwa w Korbielowie, które odbyło się w dniu 29 września 2018 r. informujemy co następuje.

 

W pierwszej kolejności zaznaczam, iż z przykrością przyjęliśmy informację o odmowie przez CTE udziału w spotkaniu, którego podstawowym celem było rozwiązaniem problemów związanych z funkcjonowaniem i rozwojem infrastruktury narciarskiej w masywie Pilsko. Władze Gminy we współpracy z lokalną społecznością wyszły naprzeciw Państwa oczekiwaniom i chciały ułatwić CTE i całemu regionowi rozwój. Spotkanie miało ułatwić Państwu uregulowanie spornych kwestii, z niektórymi właścicielami gruntów oraz firmą Tatralift w celu umożliwienia uruchomienia kolei liniowej Solisko-Buczynka oraz sprawnego działania całego ośrodka narciarskiego.

 

W spotkaniu wzięli udział następujący przedstawiciele właścicieli gruntów, obiektów turystycznych, wyciągów narciarskich, lokalnej społeczności oraz władz gminy:

 

Anna Wasilewska - Wójt Gminy Jeleśnia;

Macekowa Kvetostalava - firma Tatralift;

Agata Krzesak Madejska - Kolej “Baba”;

Władysław Mizia - Spółka dla Zagospodarowania Wspólnoty Leśno - Gruntowej, Hala Miziowa z siedzibą w Korbielowie;

Stanisław Makuch - Spółka dla Zagospodarowania Wspólnoty Leśno - Gruntowej, Hala Miziowa z siedzibą w Korbielowie;

Tadeusz Makuch - Spółka dla Zagospodarowania Wspólnoty Leśno - Gruntowej, Hala Miziowa z siedzibą w Korbielowie; wyciąg “Rozbójnik”, Hala “Słowikowa”;

Tadeusz Caputa - wyciąg “Rozbójnik” w Korbielowie;

Tadeusz Sołek - Stowarzyszenie Rozwoju Turystyki, Sportu i Rekreacji Korbielów-Pilsko;

Krzysztof Porębski - Schronisko na Hali Miziowej w Korbielowie.

 

Podkreślić należy, iż uczestnicy byli rozczarowani ignorancją i roszczeniową postawą CTE, która nie zmierza do rozwiązania zaistniałych problemów, uruchomienia kolei Solisko-Buczynka lub sprzedaży ośrodka na rzecz niezależnego inwestora. W niepodpisanym piśmie stwierdzają Państwo, że istnieją problemy, przy czym wymagacie Państwo, aby to Gmina zaproponowała działania naprawcze. Jednocześnie odmawiacie Państwo udziału w spotkaniu na terenie urzędu gminy. Odnieść można wrażenie, że firmie CTE nie zależy na rozwiązaniu problemów lub sprzedaży ośrodka, a wręcz, że CTE podejmuje działania mające na celu zablokowanie ewentualnych inwestycji, w tym podaje nieprawdziwe informacje potencjalnym inwestorom i właścicielom gruntów.

Uczestnicy zwracają szczególną uwagę na brak uruchomienia kolei Solisko-Buczynka w okresie 3 lat oraz wielokrotne twierdzenie, iż jedynym winowajcą jest firma Tatralift. Brak rozwiązania wskazanego sporu wpływa negatywnie zarówno na renomę firmy Tatralift jak i rozwój Gminy. Do dnia dzisiejszego nie uiścili Państwo wynagrodzenia na rzecz Tatralift w kwocie 2.400.000,00 euro, a jednocześnie twierdzicie Państwo, że wyciąg jest niesprawny. Tym bardziej brak uczestnictwa i współpracy po Państwa stronie uznać należy za całkowicie niezrozumiały. Podkreślić również należy, iż firma Tatralift w konsekwencji Państwa działań i w celu minimalizacji skutków zaistniałej sytuacji w najbliższym czasie zamierza przenieść kolei linową Solisko-Buczynka w inne miejsce celem potwierdzenia, że kolej jest sprawna oraz uzyskania wynagrodzenia za wykonaną infrastrukturę.

 

Kolejno podkreślić należy, iż z uwagi na Państwa postawę i nieobecność na spotkaniu właściciele gruntów na Hali Miziowej z którymi jeszcze nie rozwiązaliście Państwo umów dzierżawy jak z właścicielami Hali Słowikowej, obecnie poddają podpisaną umowę dzierżawy analizie prawnej w celu jej wypowiedzenia. Jeżeli analiza prawna potwierdzi możliwość wypowiedzenia umowy, a spółka CTE nie uruchomi kolei Solisko-Buczynka oraz nie podejmie działań w celu rozwoju ośrodka narciarskiego lub jego sprzedaży do 15.10.2018 to właściciele wskazanych gruntów wypowiedzą umowę.

 

Mając na uwadze, że od 1 grudnia 2018 r. nie posiadają Państwo zgód od wszystkich współwłaścicieli gruntów (brak umów z niektórymi właścicielami tras pod wyciągiem Kamienna-Solisko oraz na Hali Słowikowej), to przy braku umowy ze Spółką dla Zagospodarowania Wspólnoty Leśno - Gruntowej, Hala Miziowa nie będą Państwo mieli możliwości korzystania z tras narciarskich w sezonie zimowym. Jednocześnie właściciele gruntów po wypowiedzeniu umowy będą wzywać do usunięcia istniejącej na ich gruncie infrastruktury CTE.

 

Zaznaczam jednocześnie, iż inwestorzy będą realizować inwestycje w infrastrukturę narciarską w nowych lokalizacjach.

 

Reasumując podkreślam, iż wyznaczamy Państwu termin 7 dni na udzielenie odpowiedzi i rozwiązanie zaistniałego problemu pod rygorem zastosowania sankcji określonych w niniejszym piśmie (wypowiedzenie umowy i wezwanie do usunięcia infrastruktury CTE).

 

Z poważaniem

 

[fredek321]

Dnia 20.10.2018 o 18:14, pipasss napisał:

Grubo, ciekawe co dalej. A ja słyszałem, że 2 bardzo poważnych inwestorów cały tydzień badało ośrodek i dokumenty. A tu takie pismo ....

Na czwartym roku, nasz starosta poszedł do Prorektora i mówi. Panie Rektorze, fama głosi, że w piątek jest dzień rektorski. Rektor: "To powiedzcie Famie, żeby w piątek była na zajęciach."

A poważnie, odpowiedź którą dostałeś od admina nielubianego tu forum , jasno wskazuje, że tak naprawdę nic się nie dzieje. Co do "zmiękczania rury" poszedłbym dalej. Kupiłbym Pilsko jako osoba prywatna (nie podpadasz pod kodeks spółek) i nie otworzył go w ogóle, do czasu jednoznacznego ustalenia, kto jest "samcem alfa". Co ciekawe jak powiedziałem to żartem, kilka lat temu w Jontku, to wszyscy stwierdzili, że to dobry pomysł.

[Gość]

może to mało istotne, ale wszyscy się podniecają byle koparką w SMR, a tu proszę na dolnej stacji w Korbielowie tuz przy bramkach dziś pracuje sobie dzielnie kopareczka i kilku jegomośców :). Może jednak ruszy w tym sezonie?

[pipasss]

http://www.tatralift.eu/pl/tatralift/krzeselkowe-kolejki-linowe-z-odlaczanym-wprzegiem/

Na stronie Tatralift w referencjach pojawił się wyciąg z Buczynki. Oby to był dobry znak.

[Pawel88]

A w samym Korbielowie krąży wieść, że Buczynkę przejmuje nowy inwestor. Na razie info nie zostało potwierdzone. 

[gregor_g4]

Tak jak Pawel88 pisze, nic nie jest potwierdzone, są jedynie plotki. Miejmy nadzieję, że się potwierdzą.

W ostatnim czasie prowadzone były drobne prace - dolna stacja w Kamiennej, poprawa nawadniania. Być może ma to związek z tymi plotkami.

Pozostaje czekać, słyszałem też, że podjęto kroki by uruchomić orczyk na Kopiec.

[Gość]

Gdyby na Pilsku nie powstał w najbliższym 10 leciu ON z prawdziwego zdarzenia, to byłoby to nieprawdopodobne marnotrastwo i niegospodarność. W Polsce niewiele jest tak dobrych miejsc na ośrodek marzenie.

[Krakus81]

każdy kto będzie patrzył na Szczyrk zda sobie sprawę, że na Pilsku może być jeszcze lepiej. Ale potrzeba takich samych działań, tzn. dużej kasy na projekty, opłacenie ekoterrorystów i na konkretne inwestycje - parkingi, wyciągi, poszerzenie tras, naśnieżanie, gastronomia, zakwaterowanie, itp. 

Po polskiej stronie granicy pieniądze leżą "na śniegu", trzeba "tylko" zainwestować 100-200 mln zł, aby je podnieść. 

 

Edytowane 31 Październik 2018 przez Krakus81

[pipasss]

Dnia 31.10.2018 o 11:16, Krakus81 napisał:

każdy kto będzie patrzył na Szczyrk zda sobie sprawę, że na Pilsku może być jeszcze lepiej. Ale potrzeba takich samych działań, tzn. dużej kasy na projekty, opłacenie ekoterrorystów i na konkretne inwestycje - parkingi, wyciągi, poszerzenie tras, naśnieżanie, gastronomia, zakwaterowanie, itp. 

 

W takim razie powinni to kupić Słowacy z TMR i zablokować konkurencję. Wydaliby 10 mln na ośrodek, 20 mln na lekki lifting - Buczynka, naśnieżanie, zbiornik na Miziowej i mieliby spokój i monopol na 30 lat. A jeśli ktoś faktycznie kupi Pilsko np. PKL z pieniędzy PFR to może być ciekawie dla nas, klientów.

[leitner]

14 godzin temu, pipasss napisał:

W takim razie powinni to kupić Słowacy z TMR i zablokować konkurencję. Wydaliby 10 mln na ośrodek, 20 mln na lekki lifting - Buczynka, naśnieżanie, zbiornik na Miziowej i mieliby spokój i monopol na 30 lat.

Nie popieram jakoś wszystkich działań TMRu, ale taki ruch to może zrobić sobie jakaś kompletnie niedoświadczony gość, który w ogóle nie liczy kasy. Kolej na Buczynkę paradoksalnie blokuje rozwój tego miejsca. Tam powinna stanąć min. 6-osobowa kanapa, a na pewno z osłonami - full wypas kolej a nie to, co jest teraz. 

[Jusik2002]

16 minut temu, leitner napisał:

Nie popieram jakoś wszystkich działań TMRu, ale taki ruch to może zrobić sobie jakaś kompletnie niedoświadczony gość, który w ogóle nie liczy kasy. Kolej na Buczynkę paradoksalnie blokuje rozwój tego miejsca. Tam powinna stanąć min. 6-osobowa kanapa, a na pewno z osłonami - full wypas kolej a nie to, co jest teraz. 

Pisanie o blokowaniu rozwoju jest nadzwyczaj głupie w momencie gdy ośrodek umiera. Jeżeli faktycznie Buczynka ruszy to bedzie potężny kop do przodu. Trasa 1600 metrów, ogromny wzrost przepustowości co narazie jest niepotrzebny w tym ośrodku jednak tchnie nowe życie w tą górkę. Nie wiem czy to będzie również związane z górną częścią jednak ruszenie Buczynki to być albo nie być dla Korbielowa

[Narciarz ze Śląska]

10 godzin temu, leitner napisał:

Nie popieram jakoś wszystkich działań TMRu, ale taki ruch to może zrobić sobie jakaś kompletnie niedoświadczony gość, który w ogóle nie liczy kasy. Kolej na Buczynkę paradoksalnie blokuje rozwój tego miejsca. Tam powinna stanąć min. 6-osobowa kanapa, a na pewno z osłonami - full wypas kolej a nie to, co jest teraz. 

Tam nie ma trasy na 6 os. krzesło. Ludzie by wzajemnie się tratowali, a radości z jazdy zero. Nie rozumiem tego patrzenia a la Białka: byłe wyciąg był wygodny, a trasa łagodna, może być na niej tłum jak na Krupówkach.

 

[Jeeb]

11 godzin temu, leitner napisał:

full wypas kolej

i koniecznie Twoja firma powinna dostać zlecenie na budowę tej kolei 

[fredek321]

9 godzin temu, Narciarz ze Śląska napisał:

Tam nie ma trasy na 6 os. krzesło.

To nam się tak wydaje. Zwracam uwagę, że w ubiegłym sezonie niebieska kanapa w Szczyrku przez większość czasu obsługiwała jedną trasę. Biznesu nie robi się na narciarzach, którym nie przeszkadzają orczyki. Biznes robi się na kliencie masowym, a ten oczekuje miękkiej, podgrzewanej i osłoniętej kanapy o dużej przepustowości. To, że jest gęsto na stoku mu nie przeszkadza bo i tak jeździ wolno gdyż inaczej nie umie.

[koliber]

Ale w tej konkurencji Korbielów i tak ze Szczyrkiem nie wygra, ani nawet nie nawiąże równej konkurencji (jedna kanapa wobec siedmiu kolei już teraz), więc przynajmniej mógłby wygrać pustymi trasami i kameralną atmosferą. Zresztą nie ma co gdybać - nikt nie wymieni dobrej, wyprzęganej kanapy tuż po jej postawieniu, na bardziej miękką. Ruszenie Buczynki byłoby wielkim krokiem w przód.

[Gość]

10 godzin temu, Jeeb napisał:

i koniecznie Twoja firma powinna dostać zlecenie na budowę tej kolei 

Od jednej kanapy to sie zaczyna budowę ON