SOLISKO ARENA - nowa jakość w polskich górach?

[mig12345]

Dajcie sobie spokój z rozpatrywaniem wersji wizji tego ośrodka.Nigdy to nie zostanie zrealizowane, nigdy! W Krynicy też miała być druga gondola z miasta do Czarnego Potoku.Czas zweryfikował plany. Poza tym, zastanówcie się nad aspektem ekonomicznym takiej inwestycji. Skąd wziąć klientów, skoro 1/3 mieszkańców Polski nie ma wystarczajacych środków na ogrzewanie! Oczywiście ,gdyby taki ośrodek został wybudowany, miałby ich, przejmując innym ośrodkom. [...]

Nie znam sie na Krynicy i w innych rejonach poza Beskidem Sl. bywam raptem przez tydzień (lub 2).... ale jestem absolutnie przekonany, ze po 'uczynnieniu' Szczyrku (niekoniecznie w tej formie jak na prezentacji) obłożenie bedzie jak teraz cała Wisła razem wzieta....

Szczyrk ma na zapleczu (w promieniu 1,5 godz jazdy) 4 milionową aglomerację ślaską, a bielską w odl 20 min... - i jest niejako z natury skazany na sukces.... ten frekwencyjny również. BYle usługa byłaby na współczesnym poziomie.

Pewnie inaczej to wygląda z pozycji narciarza, który na kilka godzin nie jest w stanie tam pojechać.... Ale jak bedzie miał 30km 'skanapowanych' tras to tez przyjedzie tu weekend a nie do Jurgowa czy Zawoi...

Edytowane 11 Kwiecień 2012 przez mig12345

[matei]

Te budowle nie będzią potrzebne! To nie Euro 2012 żeby cały naród zapozyczać na budowę stadionów! Skąd na to wziąć kasy, ile potrwa realizacja planów? Za ten czas wymyślą takie coś, co drutami do łba się podłączy, i w wyobrażni będziemy śmigać! Gotowe programy z ośrodkami narciarskimi całego świata będą dostepne za 90% kwoty tego, co trzeba by było wydać aby śmigać w realu ( czóż, nowe musi być ekonomiczne i opłacalne). Do tego programy z urlopami w najpiękniejszych miejscach ziemi, ale także i udział w bitwie z odczuciem odniesienia ran ( patrz obecny rejs trasą Titanica w 100-lecie jego zatonięcia). Na takie rozrywki będzie zapotrzebowanie, budowanie będzie passe- szkoda środowiska! Aha, programy np. z *** wczasami będą zakazane- rządzić będą juz feministki!

Nikt nie zakłada że coś takiego powstałoby z tzw. "naszych podatków" w przeciwieństwie do wspomnianych stadionów.

Nawiasem mówiąc których częściowa "potrzebność" - (przy takiej ich ilości jak na odległości pomiędzy nimi - chodzi o konkurencyjność przy organizacji imprez z najwyższej półki po Euro 2012) może się okazać bardzo dyskusyjna już za kilka miesięcy.

Poza tym każdy stadion z tych sztandarowych na Euro to kwoty od grubo ponad pół miliarda do prawie 2 miliardów PLN, nie mówiąc o kosztach utrzymania. Nie mamy nic przeciwko stadionom, zresztą już powstały - to jedynie gwoli wyjaśnienia.

Dajcie sobie spokój z rozpatrywaniem wersji wizji tego ośrodka.Nigdy to nie zostanie zrealizowane, nigdy! W Krynicy też miała być druga gondola z miasta do Czarnego Potoku.Czas zweryfikował plany. Poza tym, zastanówcie się nad aspektem ekonomicznym takiej inwestycji. Skąd wziąć klientów, skoro 1/3 mieszkańców Polski nie ma wystarczajacych środków na ogrzewanie! Oczywiście ,gdyby taki ośrodek został wybudowany, miałby ich, przejmując innym ośrodkom. Ale inne ośrodki też mają plany rozwoju. Gdyby zrealizowano projekt 7 dolin w okolicach Krynicy, zagarnięto by ze 20% rynku! Bogaci już dziś śmigają głównie w Alpach, już słyszy się od niektórych z których wieś nie wyszła ( bo nigdy nie wychodzi), że zbyt często słychać tam na stokach polską mowę. Skazani jesteśmy na bylejakość i prowizorki trwajace półwiecza, a nawet dłużej! Wątpię czy wybranie na premiera, zapalonego narciarza, coś by zmieniło, oczywiście poza zmianą przepisów! Prędzej doczekacie akcyzy na sprzęt narciarski, obowiazkowych ubezpieczń, niz choćby dwóch wyciagów krzesełkowych z osłonami w Solisku! No cóż, pomarzyć można, a wilki jak będzie taka potrzeba przerobią z psów, a zgody nie dadzą!

Ciężko się odnieść do tego typu argumentów. W Polsce postępuje (niestety) rozwarstwienie ekonomiczne społeczeństwa. Równolegle do poważnych problemów ekonomicznych wielu osób, fakty są takie że w Szczyrku bardzo dużo klientów pojawia się w części hoteli właśnie tych najdroższych o najwyższym standardzie, podczas gdy najtańsze kwatery mają problem z frekwencją.

Osoby które się zjawiają w tych hotelach z górnej półki bez problemów mogą sobie pozwolić na choćby weekendowy wypad np. w Alpy (z pewnością też tam się pojawiają), a jednak decydują się również na pobyt w Szczyrku.

Oczywiście nie oznacza to że SOLISKO ARENA miałaby być miejscem tylko dla bogatych.

Wbrew różnym opiniom - zwłaszcza tych którzy się w Szczyrku nie pojawiają od lat - w czasie zimy całkiem sporo osób tam jeździ na nartach. Nie tyle co za czasów świetności ( i braku większej konkurencji) ale jednak. Wyciągi typu kanapa na pewno się pojawią w Szczyrku, już w przyszłym lub w najgorszym wypadku w następnym sezonie, bo wszyscy wiedzą że to jest być albo nie być dla tej miejscowości, przynajmniej zimą.

Co do samych Alp, ale i innych terenów narciarskich już w Polsce, Szczyrk z racji swojej lokalizacji: bliskości Bielska-Białej, całej aglomeracji Śląskiej i jak na polskie warunki dobrego połączenia np. z Warszawą, po przeprowadzeniu nowych inwestycji się obroni.

Nie chcielibyśmy tutaj wzbudzać różnych antagonizmów i dyskusji typu który ośrodek narciarski w Polsce jest lepszy, ale warto porównać same dane dotyczące ilości ( owszem - na razie całkowicie przestarzałych) wyciągów, ale przede wszystkim kilometrów tras narciarskich. Nie ma co porównywać możliwości do ośrodków alpejskich, ale możliwość jazdy na kilkunastu bardzo zróżnicowanych trasach (dodatkowo przynajmniej jednokierunkowo włączając w to Skrzyczne) bez zdejmowania butów narciarskich jest jak na warunki naszego kraju praktycznie wyjątkowa.

Być może SOLISKO ARENA zostanie zrealizowane za jakiś czas np. w wersji mocno okrojonej, jednak pomysł powstał jako dopasowany do potencjału miejsca.

Naszym zdaniem narzekając na wszechogarniająca bylejakość prawie wszędzie, warto startować (rozmawiamy przecież na razie o propozycji) z wysokiego ale sensownego pułapu - innego sposobu walki z ogólnokrajową prowizorką nie widzimy.

[Bumer]

Oczywiście że Szczyrk to najlepsza chyba lokalizacja ośrodka narciarskiego w Polsce. Przewrotnie próbowałem komentować ten pomysł, bo nie bardzo wierzę w jego realizację. W pełnym zakresie -nigdy. Inwestorom życzę powodzenia, ale tylko w przypadku, GDY WYDAWAĆ BĘDĄ SWOJE PIENIĄDZE. Jak wiadomo, wiekszość inwestycji w Polsce jest dofinansowywana z dotacji unijnych, w wysokości min. 50% kosztów. Dotacja unijna, czyli nasze podatki. W ten sposób bogaty inwestor za pól ceny, albo i mniej, staje się posiadaczem dobra. Biznes plan inwestycji zakłada, że w okresie eksploatacji, uzytkownicy pokryją wszystkie koszty jej realizacji w postaci taryf czy cen biletów a właściciel będzie dostarczycielem kasy do budżetu z tytułu podatków ( np. VAT, od nieruchomości czy dochodowych). Jeśli to dotyczy np. budownictwa komunalnego, dróg, gdzie (jak na razie) właścicielami dobra jesteśmy my ( samorząd), wszystko jest OK. Ale, dlaczego biedne społeczeństwo ma dokładać się do bogacenia bogatych a potem w okresie eksploatacji, znów drugi raz, płacić ponosząc koszt udzielonej dotacji? Czyli społeczeństwo za swoje pieniądze buduje a potem drugi raz płaci pokrywając też koszt dotacji pokrywajac koszty eksploatacji. Tak po 5 czy 10 latach wyjdzie że ludzie zbudowali i spłacili wszystko. Czyż nie lepiej byłoby, aby każdy obywatel mógł dostać np. 50% dotację unijną na budowę domu czy mieszkania? Nie dla psa kiełbasa, o to zadba już "rzont" i grupa manipulantów złodziejskich. I właśnie taki sposób finansowania tych przedsięwzięc hotelowych, turystycznych i przemysłowych, budzi mój sprzeciw! Nie sądzę ,aby w tym przypadku było inaczej. Inaczej się nie opłaci. Reasumując, powodzenia- ale za własną kasę. PS. czy ktoś zna jakąkolwiek inwestycję narciarską zrealizowaną za własne pieniądze, bez dotacji unijnej?

[mig12345]

Myślę, że kilka w najbliższej okolicy Szczyrku by się znalazło. Musiałbym jednak obdzwonić kompetentne osoby, by nie podawać niesprawdzonych danych....

>>>Biznes plan inwestycji zakłada, że w okresie eksploatacji, użytkownicy pokryją wszystkie koszty jej realizacji w postaci taryf czy cen biletów a właściciel będzie dostarczycielem kasy do budżetu z tytułu podatków ( np. VAT, od nieruchomości czy dochodowych).

Spytam inaczej: a który biznesplan tego NIE zakłada? Obawiam się że wtedy należy go nazwać bublem a nie biznesplanem....

Obawiam sie też. ze Twój rachunek jest obarczony błędnym założeniem..... (Mowimy przecież o dotacjach z Unii a nie o np. kredycie celowym.... )

No ale jedziemy w duży offtop...

Jako duży pozytyw tej koncepcji można uznać to, że wyznacza jakis standard.... do którego mozna bedzie dążyć.

Edytowane 12 Kwiecień 2012 przez mig12345

[matei]

Oczywiście że Szczyrk to najlepsza chyba lokalizacja ośrodka narciarskiego w Polsce. Przewrotnie próbowałem komentować ten pomysł, bo nie bardzo wierzę w jego realizację. W pełnym zakresie -nigdy. Inwestorom życzę powodzenia, ale tylko w przypadku, GDY WYDAWAĆ BĘDĄ SWOJE PIENIĄDZE. Jak wiadomo, wiekszość inwestycji w Polsce jest dofinansowywana z dotacji unijnych, w wysokości min. 50% kosztów. Dotacja unijna, czyli nasze podatki. W ten sposób bogaty inwestor za pól ceny, albo i mniej, staje się posiadaczem dobra. Biznes plan inwestycji zakłada, że w okresie eksploatacji, uzytkownicy pokryją wszystkie koszty jej realizacji w postaci taryf czy cen biletów a właściciel będzie dostarczycielem kasy do budżetu z tytułu podatków ( np. VAT, od nieruchomości czy dochodowych). Jeśli to dotyczy np. budownictwa komunalnego, dróg, gdzie (jak na razie) właścicielami dobra jesteśmy my ( samorząd), wszystko jest OK. Ale, dlaczego biedne społeczeństwo ma dokładać się do bogacenia bogatych a potem w okresie eksploatacji, znów drugi raz, płacić ponosząc koszt udzielonej dotacji? Czyli społeczeństwo za swoje pieniądze buduje a potem drugi raz płaci pokrywając też koszt dotacji pokrywajac koszty eksploatacji. Tak po 5 czy 10 latach wyjdzie że ludzie zbudowali i spłacili wszystko. Czyż nie lepiej byłoby, aby każdy obywatel mógł dostać np. 50% dotację unijną na budowę domu czy mieszkania? Nie dla psa kiełbasa, o to zadba już "rzont" i grupa manipulantów złodziejskich. I właśnie taki sposób finansowania tych przedsięwzięc hotelowych, turystycznych i przemysłowych, budzi mój sprzeciw! Nie sądzę ,aby w tym przypadku było inaczej. Inaczej się nie opłaci. Reasumując, powodzenia- ale za własną kasę. PS. czy ktoś zna jakąkolwiek inwestycję narciarską zrealizowaną za własne pieniądze, bez dotacji unijnej?

Dziękujemy za rzeczowe podanie ważnych informacji i prezentację własnego punkt widzenia. Myślę że warto rozmawiać póki co nad innymi kwestiami niż finansowanie - zostawmy to inwestorom.

Sięgać po dotacje unijne ma prawo każdy kto spełnia określone wymogi, a że mechanizmy są tak lub inaczej skonstruowane to zupełnie inny bardzo obszerny i dyskusyjny temat, daleko szerszy od zawartości tego wątku.

Co do możliwości szybkiej realizacji,

serdecznie zapraszamy do przeczytania artykułu w dzisiejszym wydaniu Dziennika Zachodniego - gazety w ramach Polska The Times, ukazującej się w całym województwie śląskim.

Link do wersji online, artykuł dzisiaj również w wydaniu papierowym:

www.dziennikzachodni.pl/artykul/551313,solisko-arena-uwierzycie-tak-moze-byc-pod-skrzycznem-zdjecia,id,t.html

treść artykułu:

Solisko Arena. Uwierzycie? Tak może być pod Skrzycznem!

Łukasz Klimaniec

"Unikatowa w skali kraju wielofunkcyjna arena czynna przez cały rok ma przełamać stereotyp Szczyrku, jako reliktu narciarskiego.

Solisko Arena, czyli nowoczesny obiekt z kolejką krzesełkową na Golgotę i Halę Skrzyczeńską, promenadą z lokalami usługowymi oraz wyposażoną w taras widokowy restauracją ma przywrócić Szczyrkowi pozycję narciarskiego kurortu numer jeden w Polsce. Efektowną prezentację Solisko Areny można już podziwiać na oficjalnej stronie internetowej miasta Szczyrk. Ale problem jest jeden. Nie wiadomo czy w ogóle taka arena powstanie.

- Chodziło nam o pewien rodzaj prowokacji - nie ukrywa Wojciech Bydliński, burmistrz Szczyrku. - W ten sposób chcemy pokazać, że to miejsce ma potencjał, który może uczynić go wyjątkowym na skalę Europy.

Dodaje, że Szczyrk ze swoimi walorami zasługuje na coś więcej, niż standardy, które są wokoło. Stąd właśnie taki nowoczesny projekt wzorowany na Alpin Center. - Jeśli chcemy być stacją wiodącą w Polsce to musimy czymś sprowokować narciarzy - podkreśla.

Koncepcja zagospodarowania Soliska zakłada powiązanie tego miejsca z wszystkimi głównymi terenami narciarskimi w Szczyrku. Kolej gondolowa na Kotarz umożliwi dotarcie zarówno do Brennej, jak i na Biały Krzyż. Infrastruktura pozwoli spędzić czas zarówno narciarzom, jak i osobom, które za szusowaniem nie przepadają. A poza okresem zimowym arena byłaby miejscem organizowania np. imprezy związanych z Tygodniem Kultury Beskidzkiej lub kameralnych wydarzeń.

- To tylko punkt wyjściowy do dyskusji o rozwoju i atrakcyjności Szczyrku, koncepcja, którą miasto może się chwalić - przyznają Maciej Roth i Jakub Gałęski z zespołu Grands Architekci z Bielska-Białej, autorzy projektu. Obaj są zapalonymi narciarzami snowboardzistami. W Szczyrku szusują od najmłodszych lat. Podkreślają, że choć niektórzy mogą uznać ich projekt za futurystyczny, a nawet szokujący, to taka wizja zagospodarowania Soliska jest jak najbardziej możliwa.

- Projekt jest mocno osadzony w realiach tektonicznych i ukształtowania terenu, a także istniejącej zabudowy i komunikacji - mówią. - Każdy element wynika z przeprowadzonych analiz. Chodziliśmy tam, obejrzeliśmy każdy kamień, wiemy, jak Solisko wygląda w środku sezonu.

Stanisław Richter, prezes Szczyrkowskiego Ośrodka Narciarskiego (SZON), który rok temu kupił "Czyrną Solisko" od Gliwickiej Agencji Turystycznej zaznacza, że koncepcja Solisko Areny nie koliduje z planami SZON.

- Pomysł jest ciekawy, intryguje ludzi, choć naniósłbym drobne poprawki. Jednak realizacja takiej koncepcji zajmie sporo czasu. Ile może kosztować? Nie kilkanaście, ale kilkadziesiąt milionów złotych. Drogie są zwłaszcza konstrukcje żelbetowe - uważa. Zwraca uwagę, że nie można zapomnieć o wzmocnieniu murów oporowych płynącej w sąsiedztwie rzeki Żylicy, by wytrzymały obciążenie gruntu, na którym znajdą się potężne konstrukcje.

- Gdybyśmy byli ta takim etapie rozwoju, jak Białka Tatrzańska, byłoby nam łatwiej o tym myśleć. Ale my dopiero zaczynamy inwestować. I musimy to robić, bo wszędzie jesteśmy obstawieni "krzesłami". Ratują nas tylko porządne trasy. Musimy sami też zacząć budować wyciągi krzesełkowe - uważa Richter. "

[mig12345]

- Chodziło nam o pewien rodzaj prowokacji

i chyba tylko tak nalezy to traktować........

[wojmu]

Zamiast się cieszyć że ktoś chce coś zrobić to już zaczynają się wywody, że złodzieje za nasze pieniądze itp to jeszcze zaczyna śmierdzieć polityką.

Nie dla psa kiełbasa, o to zadba już "rzont" i grupa manipulantów złodziejskich. I właśnie taki sposób finansowania tych przedsięwzięc hotelowych, turystycznych i przemysłowych, budzi mój sprzeciw! Nie sądzę ,aby w tym przypadku było inaczej. Inaczej się nie opłaci. Reasumując, powodzenia- ale za własną kasę. PS. czy ktoś zna jakąkolwiek inwestycję narciarską zrealizowaną za własne pieniądze, bez dotacji unijnej?

Temat jest "SOLISKO ARENA - nowa jakość w polskich górach?" wiec wróćmy do tematu.

A tak na marginesie Bumer

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/slask/beskidzki-osrodek-narciarski-pilsko-po-raz-trzeci-,1,5094232,region-wiadomosc.html - zobaczymy, czy tym razem może wreszcie ktoś kupi...

http://www.gat.pl/577.php - a tu już szczegółowo, gdyby ktoś chciał przystąpić:wink:

to na co czekać można kupić za dotację a w ciągu 5-10 lat wyjdzie Cię gratis bo za nasze pieniądze

Ja tam osobiście kibicuje rozwojowi Szczyrku bo to przyniesie wymierne zyski ludności miejscowej a przez to również nam wszystkim.

Edytowane 12 Kwiecień 2012 przez wojmu

[johnny_narciarz]

To może ja spróbuję coś podpowiedzieć,choć pewnie pójdę nieźle po bandzie...

Ale do rzeczy!

To mapka - propozycja przyszłości,zaprezentowana przez naszego miłośnika orczyków forumowicza Mostostala:

Niewątpliwie tak mniej więcej wyobrażam sobie tą stację,ale z pewnymi zmianami.Pierwsza z nich to ta gondola wiodąca na Małe Skrzyczne,a właściwie moje dalej idące propozycję.Pierwsza to przedłużenie jej do samego Skrzycznego (tzw.dużego),a po drodze na Małym Skrzycznym stacja pośrednia,jak na poniższym zdjęciu (przykład z Kronplatz) :

Wygląda to tak,że gondola dojeżdża do stacji pośredniej,zwalnia,drzwi się otwierają,można wysiąść/wsiąść/zostać,po czym drzwi się zamykają,gondola przyspiesza i jedzie dalej.To by było zamiast tego 4-osobowego krzesła.

Ewentualnie druga opcja to taka gondola np. z Hali Skrzeczeńskiej ze stacją pośrednią na Skrzyczne.Mogłaby też startować z Suchego,albo z samego dołu.Opcji tu widzę kilka.

Lub jeszcze inaczej - pozostawiamy opcję pierwszą,a spod Golgoty puszczamy drugą,również ze stacją pośrednią na Hali Srzeczeńskiej na Małe Skrzyczne. (ale mieszam... )

Następna zmiana,to gondola na Juliany.Zamiast przedłużenia w postaci krzesła "2" ,puściłbym gondolę dalej,a tam gdzie krzesło miało startować,stacja pośrednia.

Kolejna zmiana,to choćby jedno krzesło z pośredniego,bo tam nasz miłośnik orczyków pozostawił na mapce skansen... :wink:

Wyciągi to jedno,ale należałoby też pomyśleć o dobrym ich skomunikowaniu,żeby nie trzeba było podchodzić tu i ówdzie...

Oczywiście proponowałbym tu i ówdzie poszerzyć trasy,np. z Małego Skrzycznego jest ona wąska,a "obsada" spora.Marzy mi się,żeby trasy były takie:

Następna sprawa do wspólny karnet z COS-em.Wiem,że SON pewnie nie ma szans na wykupienie tegoż,ale choć dogadać się,wtedy w prosty sposób ośrodek staje się atrakcyjniejszy.

Odnośnie połączenia... Gdyby górą się nie dało (Natura 2000),można to zrobić dołem (poziome krzesło),tu przykład za La Villi:

Dalej wspomniane było połączenie z Brenną - to jak najbardziej mile widziane.W przyszłości ja bym jeszcze pomyślał o połączeniu z Wisłą,choć to pewnie nie łatwe by było,oraz nawet z B-B poprzez Klimczok i Szyndzielnię - taki plan miały władze B-B,ale się poddały.Z resztą stoki od strony Klimczoka itd. w ogóle nie są zagospodarowane,a ile tam by można... fiu fiu... Jak widać,wielu drzew tu nie ma...

Nachylenie dość fajne...

Co jeszcze?

Może należałoby zagospodarować stoki Skrzycznego,schodzące w stronę Lipowej itp?Już teraz nie ma tam wielu drzew,a tras by przybyło...

Następna sprawa to parkingi - jest ich zdecydowanie za mało!Do tego jedna jedyna droga,która do nich prowadzi.W szczycie korek jest masakryczny!Dobrym rozwiązaniem na przyszłość byłoby zagospodarowanie pól przed rondem w Buczkowicach na ten cel i dowożenie narciarzy na stoki skibusami.Albo bardziej futurystyczne rozwiązanie tooo... duża gondola wiodąca aż pod stoki,ale to pewnie byłoby zbyt trudne do wykonania...

Z grubsza to tyle...

Edytowane 12 Kwiecień 2012 przez johnny_narciarz

[Pinio46]

z grubsza, to trzeba by chyba w rejonie wyciągów wyciąć w pień cały las :laughing:(z zasadzie czemu nie :biggrin:) po drugie z grubsza ja chyba tego nie doczekam :sorrow: choć bym sobie tego życzył :redface: jak na mój gust to inwestycja nie wiele mniejsza niż organizacja ojro2012

[mig12345]

z grubsza, to trzeba by chyba w rejonie wyciągów wyciąć w pień cały las :laughing:(z zasadzie czemu nie :biggrin:) po drugie z grubsza ja chyba tego nie doczekam :sorrow: choć bym sobie tego życzył :redface: jak na mój gust to inwestycja nie wiele mniejsza niż organizacja ojro2012

Wiele, wiele mniejsza i w dodatku z szansą na dochód, w odróżnieniu od tamtej - rokującej pewną, wielomiliardową stratę....

A drzewa i tak zostaną wycięte- najdalej za kilka lat, gdy korniki po schrupaniu drzew na Baraniej (bezczelne stwory nie uszanowały rezerwatu!) zajmie sie Malinowską (juz tam jest) i Salmopolem...

https://picasaweb.google.com/mic487/KORNIKBESKIDSLASKI#

Ciekawe do czego będą sie przykuwać zieloni... :.

Johny- przy takim ośrodku jak proponujesz to korek w sobotnie dopołudnie będzie zaczynał sie w Czechowicach i Skoczowie.

Jakimś sposobem mogłoby być uczynnienie dojazdu przez Wisłę i przez Brenną ( na nartach), bo skitrain z Buczkowic czy raczej Bielska to bardziej taka czarna magia.....

Wracając do Areny: Jakikolwiek koncert czy inna impreza to koniecznosc ulokowania kilkuset samochodów. Jakoś nie widze ich w Solisku....

Edytowane 13 Kwiecień 2012 przez mig12345

[Przemek]

Johnny super pomysł, ale teraz...obudź się, czas do pracy!:smile:

Choć z całego serca kibicuję Szczyrkowi i Solisko-Arenie (zresztą z pobudek czysto egoistycznych - chciałbym spędzać weekendy blisko domu, w przyzwoitych, narciarskich warunkach), to aż w taaaaakie cuda nie wierzę...

Edytowane 13 Kwiecień 2012 przez Przemek

[johnny_narciarz]

Johny- przy takim ośrodku jak proponujesz to korek w sobotnie dopołudnie będzie zaczynał sie w Czechowicach i Skoczowie.

Jakimś sposobem mogłoby być uczynnienie dojazdu przez Wisłę i przez Brenną ( na nartach), bo skitrain z Buczkowic czy raczej Bielska to bardziej taka czarna magia.....

Wracając do Areny: Jakikolwiek koncert czy inna impreza to koniecznosc ulokowania kilkuset samochodów. Jakoś nie widze ich w Solisku....

Dojazd przez Wisłę istnieje i pewnie w jakimś stopniu rozładowuję korek.

Może powtórzę...

Przed rondem w Buczkowicach są wielkie pola,w większości nie uprawiane i nie wykorzystywane.Można tam zrobić parkingi nawet na 1000 samochodów i więcej.Jeszcze w tym roku ma być ukończona ekspresówka z B-B do Żywca.Jeden ze zjazdów ma być na obecnym zakręcie 90 stopni przed Rybarzowicami (dokładnie to między Rybarzowicami a Wilkowicami "Bułgarią").Tam przez pola można by poprowadzić bezpośredni dojazd to tychże parkingów,co niewątpliwie mocno ograniczyłoby korki do minimum.Dalej narciarzy dowoziłyby skibusy,te nie zakorkują Szczyrku. :

Oczywiście,jak dojdzie do połączenia z Brenną,a może z Wisłą,Bystrą czy B-B,ruch się jeszcze podzieli pomiędzy tymi miastami.

Póki co niech zaczną od budowy nowych wyciągów i modernizacji istniejących tras.

Jak wersja maxi to maxi! :biggrin:

[poprostumatejko]

A ja mam również swoją koncepcję . Według mnie najpierw powinni się w szczyrku postarać aby doprowadzić ośrodek do takiego stanu.

Dopiero po tym możemy marzyć co dalej .

[mig12345]

A ja mam również swoją koncepcję . Według mnie najpierw powinni się w szczyrku postarać aby doprowadzić ośrodek do takiego stanu.[ATTACH=CONFIG]7082[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]7083[/ATTACH] Dopiero po tym możemy marzyć co dalej . [ATTACH=CONFIG]7084[/ATTACH]

Fajne z drobna poprawką:

Na Małe Skrzyczne nic sie nie zbuduje!!!!!! (Natura 2000). Koniec. Finito . Kaput. Gdyby 10 lat temu stała tam kanapa to by dalej stała. Teraz to mozna sobie robić i 100 projektów i nic nie pomoże. (Ot takie są koszty 'nicnierobienia' i marnowania czasu). Czyli 6LCD może sięgać do Hali i ew. kilka cm dalej. Wyżej trzeba chuchać i dmuchać na istniejące orczyki (Mostostal do tablicy!) bo jak padną to już nic innego tam nie powstanie. Z konieczności będzie chroniony zabytek. :biggrin: Natomiast należy zaorać 'krótkiego juliana' (VI), który blokuje kawał świetnego terenu i rozbija łąkę na stronę lewą i prawą..... chocby przedłużając kanapę wzdłuż golgoty.

Johny:

]am przez pola można by poprowadzić bezpośredni dojazd to tychże parkingów,co niewątpliwie mocno ograniczyłoby korki do minimum.Dalej narciarzy dowoziłyby skibusy,te nie zakorkują Szczyrku.

Nie wiem jak innym, ale mnie jazda z przesiadkami zdecydowanie nie odpowiada - juz taki stary leń jestem.... ;)

Edytowane 14 Kwiecień 2012 przez mig12345

[JC]

Natomiast należy zaorać 'krótkiego juliana' (VI), który blokuje kawał świetnego terenu i rozbija łąkę na stronę lewą i prawą..... chocby przedłużając kanapę wzdłuż golgoty.

Nie masz racji. Taki plan przedłużenia wyciągu na Golgocie był w planie zagospodarowania terenu GAT. To mało rozsądna inwestycja. Jak sobie wyobrażasz dobrze jeżdżących narciarzy, którzy muszą za każdym razem przejechać się po zielonym odcinku?

[fanatyk]

Skąd macie taką 100% pewność, że nie da się nic wybudować tam gdzie jest Natura2000?? Znam kilka przypadków, gdzie przez obszary Natura2000 są w Polsce budowane autostrady, a jedną z nich jest A1 w okolicach Bytomia-Stolarzowic.

[Mitek]

Cześć

Nie masz racji. Taki plan przedłużenia wyciągu na Golgocie był w planie zagospodarowania terenu GAT. To mało rozsądna inwestycja. Jak sobie wyobrażasz dobrze jeżdżących narciarzy, którzy muszą za każdym razem przejechać się po zielonym odcinku?

No tak to problem:

albo nie dadzą rady

albo honor nir pozwoli im jechać po płaskim.

Wygłupiasz się Jacek?

Pozdro

[JC]

Cześć

No tak to problem:

albo nie dadzą rady

albo honor nir pozwoli im jechać po płaskim.

Wygłupiasz się Jacek?

Pozdro

Nie, nie wygłupiam się. Taka inwestycja jest bez sensu.

Co powiesz początkującym, którzy jeżdżą teraz wzdłuż orczyka? Że będą musieli dojechać do dolnej stacji krzesła Golgotą?

[mig12345]

Nie masz racji. Taki plan przedłużenia wyciągu na Golgocie był w planie zagospodarowania terenu GAT. To mało rozsądna inwestycja. Jak sobie wyobrażasz dobrze jeżdżących narciarzy, którzy muszą za każdym razem przejechać się po zielonym odcinku?

eeeee.... na Raczy pewnie byłeś..... co prawda stacja posrednia przy krzesełku to niekoniecznie ciakawy pomysł ale sie da.

A poza tym rozgrzewka na zielonej - czemu nie? Ew. w kolejnym etapie drugi odcinek krzesła - nawet powolna 3-4 by sie tam nadała. A byłby stok szer nawet 500 m.

Skąd macie taką 100% pewność, że nie da się nic wybudować tam gdzie jest Natura2000?? Znam kilka przypadków, gdzie przez obszary Natura2000 są w Polsce budowane autostrady, a jedną z nich jest A1 w okolicach Bytomia-Stolarzowic.

w zasadzie to tylko z doświadczenia z podobnymi próbami w Beskidach. Zawsze mnie nachodzą mordercze myśłi jak widzę zarastającą Saharę (Szyndzielnia), a próba poszerzenia tras na COS-ie (poza Naturą) też jakos nieciekawie wypadła....

Przy okazji:

http://geoserwis.gdos.gov.pl/mapy/

Jak dobrze sie przyjrzec to granica obszaru siedliskowego leci tak mniej wiecej wzdłuż orczyka na Małe, w kierunku Lipowej. Czyli możnaby budowac - byle nie po grani.... :

Edytowane 14 Kwiecień 2012 przez mig12345

[Slash0r]

Dobrzy z was rysownicy :tongue: Widać, że mało który wie jakie tam jest ukształtowanie terenu :

http://www.geocontext.org/publ/2010/04/profiler/pl/

[Mitek]

Cześć

Nie, nie wygłupiam się. Taka inwestycja jest bez sensu.

Co powiesz początkującym, którzy jeżdżą teraz wzdłuż orczyka? Że będą musieli dojechać do dolnej stacji krzesła Golgotą?

No i teraz wypowiedź ma sens.

Wydaje sie jednak, że problem jest trochę sztuczny bo jezeli inwestycja pójdzie z pewnością zrobia dojazd z Julianów na parkingi starą drogą.

Osobiście uważam, że jeżeli nie zostanie wykorzystana ta niecodzinna sytuacja (wyrżniete lasy + chęc inwestowania + zapas środków na inwestycje) to bedzie to absolutna tragedia. Uważałbym jednak z iwestowaniem w momencie gdy nie bedzie stworzony i jednoznacznie zaakceptowany z wszelkimi mozliwymi dokumentami i pozwoleniami plan całości. Inaczej sporo mozna zespuć zyskując tylko pozornie.

Serdecznie pozdrawiam

[samolotem-na-narty]

solisko arena?

czyrna arena?

chyba powinni by najpierw naprawić bałagan na hali skrzyczenskiej.

[matei]

solisko arena?

czyrna arena?

Chyba powinni by najpierw naprawić bałagan na hali skrzyczenskiej.

Zgadzamy się, prosimy jednak o oddzielenie obecnej sytuacji od propozycji koncepcji docelowej SOLISKO ARENA.

Jest oczywiste, że absolutną podstawą dla powstania SOLISKO ARENA jest uregulowanie spornych kwestii pomiędzy wszystkimi stronami.

Nasz komentarz zamieściliśmy w wątku Krzesło w SON - Szczyrk - w poście: http://www.skionline.pl/forum/showthread.php/13661-Krzes%C5%82o-w-SON-Szczyrk?p=154371&viewfull=1#post154371i prosimy aby obecna sytuacja była tam komentowana.

My nie jesteśmy z nią związani i nie mamy na nią wpływu.

My rozważamy sytuację i proponujemy rozwiązania kilka kroków do przodu, a nie zajmujemy się bieżącymi sporami. Stąd założyliśmy osobny wątek właśnie tutaj.

Stronę projektu www.soliskoarena.pl zobaczyło już kilka tysięcy unikalnych użytkowników i to w ciągu jedynie półtora tygodnia, a profil na Facebooku ma już kilkuset fanów.

Jest w tym spora zasługa forum skionline.pl, bowiem właśnie stąd trafiły na stronę projektu setki osób - i to najbardziej zainteresowanych tego typu inwestycją bo będących narciarzami. Dziękujemy i zapraszamy do przekazywania informacji wszystkim którzy są zainteresowani powstaniem w przyszłości tego projektu. Nawet jeżeli obecnie w możliwość jego powstania absolutnie nie wierzą.

Gorąco zachęcamy do "polubienia" koncepcji SOLISKO ARENA na Facebooku www.facebook.com/SoliskoArena - szykujemy tam za jakiś czas małą niespodziankę - coś co zaciekawi każdego narciarza, nawet całkowicie niezainteresowanego Szczyrkiem. Zapewniamy że nie będą to niczyje reklamy ani inny spam.

Promocja projektu jest na razie ograniczona - ale będzie się rozwijać.

Staramy się wznieść ponad bieżącą sytuację i proponujemy rozwiązanie do wykorzystania w momencie, gdy już wszystkie strony zrozumieją jak Szczyrk ma potencjał i jak obecnie jest niewykorzystywany.

Zespół SOLISKO ARENA