Wybór nart z grupy Allround / Allmountain

[mihumor]

Chyba czas się pożegnać z moimi Metronami 9, mają już wszak 2 lata:D No i rozglądam się za nowymi deseczkami a idea jest taka, że to mają być takie już nie allround ale jeszcze nie allmountain. Oto lista moich faworytów i kilka wątpliwości:

1. Head Chip 78 - piękne, skromne, eleganckie, można taniej wyrwać teraz zeszłoroczne bo normalna cena to hoho, wszystko fajnie, piękne opisy, technologia niemniej w testach, które poczytałem piszą, że ciężkie i wolne z krawędzi na krawędź (cokolwiek to znaczy w kwestii do czego autor porównał). Przetestować się nie uda, może ktoś jeździł i co rzeknie. No i długość, okazyjnie znalazłem tylko 171, nie wiem czy nie za krótkie (182/86kg)

2. Salomon Tornado - też zeszłoroczne, 173 cm znalazłem, na tych 79mm pod butem nie jeździłem (poprzednie były superowe), nie wiem jak one w krótkim skręcie sobie radzą bo szerokie i promień mają też długawy (17m)

3. Dynastar 4x4 - na razie brak dobrej okazji cenowej, z tego co je pamiętam to w krótkim skręcie nie były rewelacyjne, poza tym ok.

4. Duel XL Round - testowałem 176, bardzo fajne, wszystko gites, trochę wolna zmiana krawędzi ale obleci, mankament prozaiczny - wygląd ich mi do gustu nie przypadł do końca a o gustach się......

5. Rossi Zenith 76Ti - świeżynka z nowej kolekcji, wydaje się fajna z wymiarów ale danych dokładniejszych i opinii brak - no i cena zbliżona do zeszłorocznych Tornado

Jak ktoś coś może w ww temacie dorzucić to bardzo proszę - ewentualnie jakiś inny,podobny model

[JC]

Ciekawy temat, w którym chciałbym zabrać głos. Po pierwsze musisz poszukać odpowiedzi na pytanie co to allround, a co to all mountain?

Bez tego nie wybierzesz nart.

Wprowadzając tegoroczne kolekcje zauważyłem pogłębienie tendencji, że narty allround kierowane są do osób początkujących, słabiej jeżdżących. Reszta to all mountain - oczywiście pomijam tu race, free itd.

Na świecie przyszła moda na all moutain. Nawet narty o szerokości 70 mm pod butem są klasyfikowane już jako all moutain.

Następna sprawa to szerokość narty pod butem. Zapomnij o szybkiej inicjacji skrętu. Przykład z niedzieli - jeździłem na dwóch modelach Bizzarda o takiej samej konstrukcji, ale różnym taliowaniu. Różnica pod butem ... 4 mm, tylko i aż.

Wrażenia z jazdy? Węższa 68 mm- była zwinna, szybka, dynamiczna. Szersza 72 mm - bardziej stabilna, mniej żwawa przy zmianie krawędzi, dawała pewność prowadzenia w każdym skręcie i przy każdej prędkości.

Promień? Tu ciekawostka węższa narta miała promień - 17,5 m, szersza 15.5 m. Różnica w jeździe była znacząca, ale ....

Gdybym miał ocenić obie narty nie wiedząc jaki mają promień powiedziałbym, że szersza ma promień o kilka metrów większy! Na węższej w czasie jazdy po stromym stoku można było poczuć się prawie jak na slalomce.

Czyli, o nartach allround zapomnij, a skup się na all moutain. Co to promienia, to pamiętaj, że pod uwagę musisz wziąć jeszcze: długość narty i jej konstrukcję.

To tyle moich wywodów

Edytowane 6 Październik 2010 przez JC

[mihumor]

Dzisiaj klasyfikowaniem produceńci robią nam wodę z mózgu. Jako allround są klasyfikowane niby takie narty jak Salomon 24h (rok temu w race) czy Head Icon TT 80 - to raczej narty dla początkujących nie są. Zenith 76 to jeszcze AR czy już AM? A Tornado? To wszystko uległo lekkiemu rozjechaniu, np narty cross - jak dla mnie dziś częśc crossów firmy wrzucają do worka AM.

[mysiauek]

Jak już pisałem, w zeszłym roku pierwszy raz od dawna wsiadłem na slalomkę.

O taką :

http://www.ntn.pl/testy/narty?category=&producer=K2&model=Moto+SL

długość 161cm, r-12m

Niby promień o 0,9m mniejszy od mojego allmountaina:

http://www.ski-review.com/ski_reviews/review/salomon_xw_blast_2007/

124-74-106 (162). r-12,9m

Tak samo jak JC:

SL:szybsza, zwinniejsza, jak po szynach na twardym - dopóki w miękki nie trafiła. Promień jakby z innej planety: maluśki.

BLAST: wolniejszy i leniwszy na twardym. Ale pewność prowadzenia i możliwość jazdy na krawędzi w miękkim jak hmmm czołgiem (chociaż nigdy nie jechałem). Promień skrętu po przesiadce jakby z gigantki.

Jakbyś nie musial już kupowaćto zapraszam na przejażdżkę na moich skromnych nartkach w sezonie

[dareklewandowski]

jak dla mnie to najlepszy promień skrętu to 14-16m,czyli taka obojetna narta,ale uniwersalna:rolleyes:-i to Michal jest pierwszy argument wyboru nart allmountain,ale nie free-promień skrętu trzeba wybrać od 19-24:rolleyes:

[Mitek]

Cześć

Ale poszliście w teoretyzowanie. Moim zdaniem za dużo zmiennych żeby ogarnąć. Polecam post Jacka z wyciągnięciem wniosków.

Pozdro

[dareklewandowski]

ogarnąć coraz trudniej,bo zaciera się różnica pomiędzy allround a allmountain:rolleyes:Teraz narty powyźej 80 mm pod stopą mogą być agresywne na przygotowanym stoku,inną sprawą jest czy my jesteśmy ,przygotowani technicznie do podjęcia takiego wyzwania.Ale nie ma co narty idą coraz bardziej w kierunku poszerzania szerości a nie inaczej;)

[JC]

Jak już pisałem, w zeszłym roku pierwszy raz od dawna wsiadłem na slalomkę.

długość 161cm, r-12m

Niby promień o 0,9m mniejszy od mojego allmountaina:

124-74-106 (162). r-12,9m

SL:szybsza, zwinniejsza, jak po szynach na twardym - dopóki w miękki nie trafiła. Promień jakby z innej planety: maluśki.

BLAST: wolniejszy i leniwszy na twardym. Ale pewność prowadzenia i możliwość jazdy na krawędzi w miękkim jak hmmm czołgiem (chociaż nigdy nie jechałem). Promień skrętu po przesiadce jakby z gigantki.

Mysiauek, ale konstrukcja inna. Po drugie tego AM masz trochę przykrótkiego, skore slalomka dla Ciebie ma 162 cm.

Co do odczuć to z jazdy to masz prawidłowe. AM "z dodatkiem warstwy świeżego śniegu" to bajka!

Pamiętam jak w ubiegłym sezonie, na Słowacji, namówiłem SB do przejechania się na AM. Po pierwszym zjeździe minę miał ... , ale po tym jak poprosiłem, żeby zmienił podejście do jazdy przyznał, że w rozkopanym śniegu jechało się super.

[SB]

Pamiętam jak w ubiegłym sezonie, na Słowacji, namówiłem SB do przejechania się na AM. Po pierwszym zjeździe minę miał ... , ale po tym jak poprosiłem, żeby zmienił podejście do jazdy przyznał, że w rozkopanym śniegu jechało się super.

Tak było!

Z tego co pamiętam to ona chyba była jak dla mnie za krótka, bo to było 165 tak?

[JC]

Tak było!

Z tego co pamiętam to ona chyba była jak dla mnie za krótka, bo to było 165 tak?

Troszkę nie tak, bo narta ma 176 cm http://www.skionline.pl/sprzet/?co=kolekcje_narty&id_grupy=1950&id_modelu=2442

Edytowane 8 Październik 2010 przez JC

[mihumor]

W rozjeżdżonym śniegu, zwłaszcza świeżym i napadanym moje Metrony też idą super, lepiej niż w jakichkolwiek innych warunkach. Nie chcę teraz narty zbyt szerokiej, chciałem coś uniwersalnego na gorsze warunki, jazda pozatrasowa ale taka przywyciągowa (sporadycznie), tak aby dawały radę też na przygotowanymstoku, dlatego myślę o nartach o szerokosci 76-78 mm pod stopą, promieniu 14-16m i długosci max koło 175 cm. Tak by przejście z krawędzi na krawędź nie trwało lata i aby jako tako skręcały. Nie szukam teraz nart poza trasę bo wtedy musiałbym dodać i szerokości i długosci a ja na tych nartach to sie z dzieciakami po trasach często będę musiał bujać wiec jakaś krzta uniweraslności by sie zdała.

[1970]

A takie parametry?

-Dł172

-R 17

-Talia 119,5-76-105,5

-Kolor uniwersalny

lub

-Dł. 175

-R 17

-Talia 120-80-106

-Waga 1550(g)

-Kolor mój ulubiony

[mysiauek]

Mysiauek, ale konstrukcja inna. Po drugie tego AM masz trochę przykrótkiego, skore slalomka dla Ciebie ma 162 cm.

JC trochę się nie zgodzę.

Wcześniej -przed zakupem- popróbowałem także dłużyszch i krótszych nart.

Wniosek: na tej długości jeździ mi się najlepiej. Dłuzsze nie były tak skrętne, zwrotne i szły w gigant. Krótsze nie były stabline.

Stąd dla mnie po teście hasło "AllMountain" to dobre trzymanie na przygotwanym, stabilność, miękkość i bezproblemowość w przejeżdżaniu przez rozjeżdżony/miękki śnieg -to jest wlasnie dla mnie ideał i AM. Ale nie uzywam tych nart np. poza trasą, gdzie pewnie "floatation" wynikające z większej długości także by się przydało.

Dlatego polecam przed zakupem AM -oprócz kierowania się radami doświadczonych użytkowników- zrobić dwie rzeczy:

1) przemyśleć czym dla niego ma być allmountain?

2) wytestować tyle nart z grupy AM ile się da.

[JC]

JC trochę się nie zgodzę.

Wcześniej -przed zakupem- popróbowałem także dłużyszch i krótszych nart.

Dłuzsze nie były tak skrętne, zwrotne i szły w gigant. Krótsze nie były stabline.

I sam sobie odpowiedziałeś. AM to narta, która z założenia powinna się tak zachowywać! Nie można od AM wymagać skrętności i zwrotności, jak w przypadku AR.

Tu dochodzimy do sedna, że na rynku nawet narty o szerokości 70 mm pod butem oferowane są jako AM.

Gdyby założyć, że AM zaczyna się np, od 75 mm sprawa byłaby łatwiejsza.

I jeszcze jedno. Narty AM w wielu przypoadkach są "bardziej miękkie", a co za tym idzie łatwiej na nich zacisnąć skręt. Na tych nartach http://www.skionline.pl/sprzet/?co=kolekcje_narty&id_grupy=1950&id_modelu=2442 mogę bez problemu pojechać fun, wyłożyć się na stoku, a to dlatego, że można je ładnie wygiąć bez utraty trzymania krawędzi.

Edytowane 8 Październik 2010 przez JC

[mysiauek]

I sam sobie odpowiedziałeś. AM to narta, która z założenia powinna się tak zachowywać! Nie można od AM wymagać skrętności i zwrotności, jak w przypadku AR.

JC jesteś ekspertem - nie ma co do tego żadnych wątpliwości.

Ale czy dobrze rozumiem, że Twoim zdaniem narta typu AM ma zachowywać się "jak gigantka" tylko, że miększa?

Bo dla mnie AM to narta jadąca "po wszystkim" dobrze i taką znalazłem. I ma 164cm długości. i ma promień 12,9m. I jedzie dobrze po wszystkim. A nie jest gigantką z promieniem powiedzmy 17m.

To jak to jest ? Wybrałem złe narty i wcale mi się na nich dobrze nie jeździ tylko o tym nie wiem ?

Dlatego też kupiłem po raz drugi prawie takie same narty (różnica podobno twardości ale nieodczuwalna). Czy to może nie allmountain?

[marczello]

Chyba czas się pożegnać z moimi Metronami 9, mają już wszak 2 lata:D No i rozglądam się za nowymi deseczkami a idea jest taka, że to mają być takie już nie allround ale jeszcze nie allmountain. Oto lista moich faworytów i kilka wątpliwości:

1. Head Chip 78 - piękne, skromne, eleganckie, można taniej wyrwać teraz zeszłoroczne bo normalna cena to hoho, wszystko fajnie, piękne opisy, technologia niemniej w testach, które poczytałem piszą, że ciężkie i wolne z krawędzi na krawędź (cokolwiek to znaczy w kwestii do czego autor porównał). Przetestować się nie uda, może ktoś jeździł i co rzeknie. No i długość, okazyjnie znalazłem tylko 171, nie wiem czy nie za krótkie (182/86kg)

2. Salomon Tornado - też zeszłoroczne, 173 cm znalazłem, na tych 79mm pod butem nie jeździłem (poprzednie były superowe), nie wiem jak one w krótkim skręcie sobie radzą bo szerokie i promień mają też długawy (17m)

3. Dynastar 4x4 - na razie brak dobrej okazji cenowej, z tego co je pamiętam to w krótkim skręcie nie były rewelacyjne, poza tym ok.

4. Duel XL Round - testowałem 176, bardzo fajne, wszystko gites, trochę wolna zmiana krawędzi ale obleci, mankament prozaiczny - wygląd ich mi do gustu nie przypadł do końca a o gustach się......

5. Rossi Zenith 76Ti - świeżynka z nowej kolekcji, wydaje się fajna z wymiarów ale danych dokładniejszych i opinii brak - no i cena zbliżona do zeszłorocznych Tornado

Jak ktoś coś może w ww temacie dorzucić to bardzo proszę - ewentualnie jakiś inny,podobny model

A nowy Head i.Supershape Titan ?

http://www.skionline.pl/sprzet/?co=kolekcje_narty&id_grupy=3127&id_modelu=4325

[dareklewandowski]

A nowy Head i.Supershape Titan ?

http://www.skionline.pl/sprzet/?co=kolekcje_narty&id_grupy=3127&id_modelu=4325

To jest to,już jestem zainteresowany tą nartą

[mihumor]

To jest to,już jestem zainteresowany tą nartą

Te sie wydają podobną koncepcją, przynajmniej geometrycznie:

http://www.skionline.pl/sprzet/?co=kolekcje_narty&id_grupy=3262&id_modelu=4688

[Bończa]

No i znaleźliśmy się w kategorii "race"

Się na początku chciałem zapytać, czemu w tej kategorii nart nie poszukujesz swojej naj....

[dareklewandowski]

Geometrycznie tak,ale znając heada to narta zdecydowanie żywsza,trochę dzika:p-dla jednych to atut,dla inych zło.Dlatego jest możliwość wyboru-jak się wydaje podobnej narty:rolleyes:Zobaczymy;),mi się podoba,jestem na "tak",jak mówi Kuba Wojewódzki:D

[dareklewandowski]

No i znaleźliśmy się w kategorii "race"

Się na początku chciałem zapytać, czemu w tej kategorii nart nie poszukujesz swojej naj....

Masz rację,bo to wiesz,to są takie "race' dla kulawych:DGeneralnie-to są narty ,które dają radę w troszkę trudniejszym terenie i dość szybko na wyratrokowanym szlaku;)-dla amatora nic lepszego nie wymyślą

[mihumor]

No i znaleźliśmy się w kategorii "race"

Się na początku chciałem zapytać, czemu w tej kategorii nart nie poszukujesz swojej naj....

No właśnie, do Race nawet nie zaglądałem a tu bęc i jest coś też do zastanowienia:D

[Bończa]

Masz rację,bo to wiesz,to są takie "race' dla kulawych:DGeneralnie-to są narty ,które dają radę w troszkę trudniejszym terenie i dość szybko na wyratrokowanym szlaku;)-dla amatora nic lepszego nie wymyślą

No właśnie, do Race nawet nie zaglądałem a tu bęc i jest coś też do zastanowienia:D

O to biega..

Ja tam w ogóle nie zgłębiam tych All..., choć i tam bywają fajne narty.

A w race dla kulawych się coś fajnego i dobrego na pewno znajdzie, choćby moje Mutix, które zawodnikowi na nic, ale amatorowi bardzo się sprawdzają.

[dareklewandowski]

No właśnie, do Race nawet nie zaglądałem a tu bęc i jest coś też do zastanowienia:D

:Dbo od pewnego wieku narciarza-'race'-to tabu:D,no żeby później nie zadawać pytań....;)Od pewnego czsu ,a Metron mi pokazal ,że może być troszkę inaczej,a czasmi lepiej i tego się trzymam:DKażdy doświadczony narciarz,a nawet ten mniej powinien czuć na co go stać-wtedy to hobby jest bezpieczne.Super szybkie narty,komórki itp..zostawmy dla młodzieży-czyli Bode i spółka:rolleyes:

[Bończa]

Nie zgadzam się

Długi czas jeździłem na serwisowej slalomce i miałem z tego wiele zadowolenia. To nie kwestia nart, tylko wyobraźni jeźdzca. Polecam spróbować nart z najwyższej póły, bo to kwintesencja ich produkcji.