Bart.onski

bedzie cool Nie nic takigo nie powidzalem poprostu z jednej storny jestes bardzo wrazliwy i bierzesz to zbyt do siebie z drugiej storny wyrazasz sie autorytatywnie nartach z ktorymi pozniej sie przyznajesz nie masz doswadczenie. Bo w sumie jestes czlowiekem z psja majacym extemalene dsiwadczenie w wskiej dziedzinie narciarstwa i niezyt ineresujcym sie o innymi sferami tegoz narciarstwa. Prosze nie dorabiaj do tego histryjek personalnych. Tak trzymaj, poprostu czasmi zastanow sie do kogo kierujesz slowa i jaki to moze miec impakt bo sumie jestes i bedziesz autorytetm [dla mnie tez] i bedzie cool

Nic pond to nie chcialem powiedzeic. No to nie tak poprostu uprawiasz narciarstwo niedostepne dla wielu forumowiczow wiec powiniees to uwzgledniac w swoich opiniach tutaj wyraznach. Jestm wrecz pewny ze masz sporo ciekwaych i istotnych rzeczy do powiedzania nawet tu na tym forum i recze ci ze z checia o nich poczytam. Nie mniej twoje opinie powinny uwzgedniac to do kogo je kierujesz. Nic pond to nie chcialem powiedzeic. Powedzmy ze off piste bylo kiedys moim glownym narciarstwem co nie znacy ze wychodzac na stok ze znajmymi bralem faty i mowilem tylko o deep snow. Ba wrecz tego unikalem i staralem sie dostosowac swoje wypowiedzi do ich tzn moich znajomych narciarstwa.

Nie znam cie masz racje ty tez nie znasz mnie ale w sumie to co piszemy na forum to nie jest dla nas tylko dla ludzi czytajcy to forum i nasze pasje czy specyfika naszych nart nie powinna tego przyslaniac. Powinnismy byc tez ostrozni z tym co piszem majac na uwadze jaki oddzwiek czy impakt moze to miec to na tych do ktorzy piszemy i byc moze nie koneicznie bedacych grupie naszego dosc specyficznego narciarstwa. Innymi slowy piszac na forum powinnismy zawsze miec na uwadzo tych do ktorych ierowane sa nasze slowa . Daltego wspomnialem o tym zebyscie zalozyli watek zawodniczy. Inaczej to wyglada tak jakbys wyszedl z grupa przedszkolakow na stok i pokazywla na ich tle jaki jests cool narciarz. Widzisz wszycy mamy swoje odchyly, pasje. Dla wielu z nas narciarstwo to w sumie tresc zycia i nie wiele poza nim sie w zyciu liczy ale to nie zanczy ze musimy sie z tym ostentacyjne obnaszac. Jak silne potrafia byc pasje hmm powidzmy ze nie potrafia powstzymac nas nawet podejzenia o dysk przed wyjazdem na oboz w koncu prochy potrafia wiele. Czlowiek sobie przypomina o ostroznosci w takich przypadkach dopiero w powietrzu skaczac przez kosodrzewine wiec nie licytujmy sie o pasji i tresci zycia, adrenalinie motywacjach itp prosze. No OK, rozumiem cie ale jesli nie masz doswiadczenia z normalnymi nartami to sie poprostu na ich temat nie wypowiadaj albo zaznacz to tak ze OK jesetm zawodnikim i ne mam zilonego pojecia o innych nartach niz komorowe, dalej wywodz sie na temat komoprowek. Inaczej wypaczasz percecpje doboru nart normalnym narciarzom a to juz jest nie tyle nieelegancie co wrescz szkodliwe ba nawet wpuszczajce w kanal przecietnych czy tez nawet zaawansowanych narciarzy. Im leprzy jestes w danej dziedzine tym wiekszy obowiazek na tobie spoczywa odnoscie presentowania sowich opini tym skroniej powinienes o sobie sie wyrazac. I to jest w sumie sedno mojego przeslania.

gdy syreni spiew zamia sie w labedzi Tez bywam z takimi - nawet may paru w rodzinie i slysze tez "syreni spiew o gigantkach na sztruksie" ale parwdziwe narciarstwo zaczyna sie tam gdzie sztruks sie konczy i wtedy syranie spiew o ktorum mowie Bode w kontekscie komry moze szyko zamienic sie labedzi spiew. To co pisalem w paru watkach o nartach bylo adresowana do ludzi uprawiajcych normalne narciarstwo [ktore sma uprawam na codzien] a nie to specjalistyczne na tyczkach czy powaznym deep snow czyli bylo/jset to o nartach ze srodka spektrum oferty rynkwoej pomijajc karance tego spektrum czyli racing i midfat/fat ski. To pozwala uniknac labedziego spieu uzywajac okreslen Bode a daje szanse na spiew syreni przynajmniej w miare mozliwosci normalnych narciarzy nawet na poziomie expertskej techniki.

Moze nie zdajesz sobie sprawy ale to mi podchodzi zdecydowanie pod szpan. 1. Jeslisz jezdzisz zawodniczo to OK i wspaniale ale jak zaczynasz forsowac zawdicze podejscie na publicznym fourm narciarskim w watakach o bardziej normalnym narciarstwie to juz zakrawa na szpan i to mowiac delikatnie. Zrozum ze wiekszosc narciarzy nawet nie ma szans na dotkniecie komorowki wiec po jaka ch..re o tym piszesz na takim forum w watku o normalnym codzeinnym naricarstwie. Dla mnie to szpan no o mowiac delikatniej chec zabylysniecia. A przeciez jedyna miara i sposobem zablysiniecia dla zawodnika jest staniecie na pudle no oczywiscie zablysniecie jest tym wieksze im wieksza ranga zawodow. Tak wiec dla mnie nie tyle to co piszesz a jak piszesz o normalnym narciarswie obnoszac sie w wiekszosci postow z komorowkami wrzucajac do wspolnego worka wszystko inne co nie zawodnicze jest poprstu delikatnie mowic szpanem. Mniejszym lub wiekszym ale jest. 2. Jesli jest juz was tutaj paru zwaodnikow zaluzcie sobie watek typu jazda zawodnicza i tam piszcie o swoich rezultatach i szprzecie, technikach midzy tyczkamiitp Przynajmniej bedziecie milei punkt odniesienia do spwojej pozycji w calym uukladzie zawodniczym. Inni forumowicze wlacznie ze mnia poczytaja to z chcia i moze wezma tez udzial w waszej dyskusji. 3. Ale na milosc Boga nie wplatajcie elementow zawodniczych zwlaszcza o specyficznym sprzecie w watki o normalnym narciarstwie To poprostu jest niezbyt eleganckie i wprowadza zament w glowach przecietnych narciarzy ktoryz jesli kiedykolwiek znajda sie miedzy tyczkami to tylko rekreacyjnie i napewno nie na komorwkach. 4. Nie chce sie z toba przekomarzac piszesz oczywista prawde o gigantce. ale ze slalomoka to juz inna sprawa. No a jak to przeniesiemy w realia off piste to juz gleba totalna. NIe o to mi chodzi wspomnailem o off piste bo blizej jest wiekszosci forumowiczow i w sumie sluszniejsza jest droga w rozwoju ich narciarstwa w kierunku off piste niz tyczek. 5 Napisales o adrenalinie wzbudzilo to tylko usmmiech pod nosem i w sumie pominalem extreme adrenaliny moich pierwszych wyprawch na heli ladnych pare lat temu gdzie czesto pilotami bywali weterani z Wietnamu [ dzis pewnie by wywali takich z roboty bo dzis swat jest taki ukladny i bezpieczny] Ze niee wpuscili by ciebie na heli czy snowcat z komorwkami. Zdazalo mi latac helikopterem w kraju ale to co wyczynilai ci goscie to byla adrenalinka jakiej zadko mozna doznac. 6 Pozwolilem sobie to napisac na bazie moich doswadczeni i kontaktow wlacznie z zawodnikami. Powiedzmy ze udzilemalem sie w narciarstiwe dosc silnie obecnie zadziej bywam na nartach ale za to wiecej dla siebie i pewnie intensywniej w sensie tego na co mi daje wspaniale przezycia - deep snow - to jest to. Bode nie zrozum mnie zle nie krytykuje cie nie chce cie dyskredytowac ot poprostu dziele sie swoimi spostrzezeniami i nic wiecej. Moje pisanie nie ma na celu dyskredytowac ciebie czy ogolnie mowiac zawodnikow. Ma ono na clelu pokazac inna perspektywe widzenia waszych postow. Nie chce tez wywolywac buzy w szklance wody -zazartej dyskuji, ot napisael pare slow do przemyslenia [innymi slowy nie dam sie wciagac w dalsza dyskuje] Wraz z zyczeniami duzych sukcesow miedzy tyczkami i zacheta do nieporownywalnej adrenalinki na deep snow.

No wiesz masz racje ale ja onidoslem wrazenie ze to forum narciarski a nie zawodnicze i daltego pozwolilem sobie byc moze na za zbyt daleko tekst z wypowiedzimi o szpanerstwie. Bo tak mi zabrzmilaa wypowiedz Bode o adrenalinie itp. Jesli mowimy o tyczkach to mowmy o tym w watku [sekcji forum ]slalom tyczki itp. Jesli onosimy sie z tym w ogolnych watkach to przepraszam ale brzmi to szpanersko. Tak wiec wszedzie indziej wyglda mie to na lekki szpanertwo. Moze powinny byc watki czy sekcje forum typu tyczki, off piste itp No wiec moze sie wciolem wasze zwyczaje i napisalm tekst dla przciwwagi domonujacym wypowiedziach o tyczkach slalomkach i gigantkach - moze niepotrzebnie a moze jednak nie

To nie tak ja nie mam nic przeciwko temu i w sumie popieram nawet czasemi udzielam sie. Ale jak kots pisze o mlodziezy o adnrenalinie i wrzuca wiekszsc nart co jednego worka to staram sie pokazc znacznie zasobniejsze spektrum doznan wlacznie ze sposobami podnoszenia poziomu adrenaliny jakie niesie ze soba narciarstwo W sumie nie po to zeby utrzec nosa czy szpanowac ot poprostu dla zabalnoswania jednostronnych wypowiedzi Z drugiej strony masz racje nipotrzebnie sie wdalem w polemika na temt pozomow adrenaliny w koncu masz totalna racje niech kazdy ma swoej piec minut. Poprostu za oknem leje i zal sciska ze nie sypie wiec troche mnie ponioslo.

kluczowym slowem jest tu slowo "jeszcze" - problem jak dlugo? Mamy takigo jednego bunczucznego w rodzinie ale muldy i siatkowka na prkiecie sprwily ze mimo mlodego wieku ma juz powazne problemy ze stawmi. Kwestia tego co nam imponuje albo raczej czym chcemy imponowac. OK Przywciagowa jazda na tyczkach czy mniej spektakularna mniej szpanerska jazda w zlebach. a gdzie wiecej adrenaliny - jak dla mnie zdecydowanie w zlebach i off piste. W koncu tyczki to zmudne wyrobnictwo gdzie z pwenoscia latwiej o aplauz i szpanerstwo ze wzgledu na publike nawet ta z niedzielnych stokow. Off piste to juz glebsza sprawa i w przenosci i w rzeczywstosci.

adrenalina OK ale miedzy tyczkami to betka w poroananiu z tym jak mozna wycisnac ... Co do adrenaliny to OK ale to co wycisniesz miedzy tyczkami to betka w poroaniu z tym co mozna wycianac w zelabach itp. Wiec Bode nie przesdzj z ta pogonia za adrenalina. W koncu jest to forum dla normalnych narciarzy i jesli mowimy nawet o expertskim pozimie to nie szpanowalbym tyczkami czy z drugiej strony powaniejszym freeride. A tak nawiasem mowac jak lubisz szybkosc to nie rozumiem pedu do slalomek i promienia ~15 m. Przeciez jesli pominiemy slalomowe tyczki i spotaksz kogos na 9x oversize/sx11 z r=~19-21m czy czyms podobnym to ogladsz tylko piuropusze z pod nart o ile zdazysz na tych swoich slalomkach i wiek tu nie ma nic do tego. [nie wchodzmy tu w zazarta polemika bo nie o to chodzi] Na tyczkach jestes szybszy na slalomkach ale w kazdej innej sytacji zostajesz w tyle i wierz mi na slowo zostalo to udowodnione nie raz przez tych co na tyczkach i nie tylko. A co do adrenaliny hmm Jesli stoisz na grani czy nawisie snieznym i nie widzisz dokladnie co jest pare metrow ponizej, masz swadomosc ze jestes ty i paru twoich kumpli ze nie ma pod nosem ratownikow jestes w sumie ty, twoja pasja, twoje narty i twoje umiejtnosci to poziom adrenaliny jest nieporownywanie wiekszy niz na starcie slalomu. Wybierz sie kiedys na otwarte tereny z puchem ot takim powyzej pol uda i jak ci sie zacznie puch rolowac pod gardlo mozesz dostac paniki ze sie udusisz [powaznie] zobaczysz ze adranlina moze skoczyc o wiele wyzej niz na tyczkach Sprobuj kiedys - napewno polubisz jesli wiesz o czym piszesz piszac o adrenalinie itp. [ tylko raczej nie zabieraj tam swioich slalomek prosze ] Wiec zostawmy szpanerstwo czy raczej specyfike tego co czasmi jezdzimy i ograniczmy swoje wypowiedzi do bardziej codzennego narciarstwa ktore sami tez upawiamy i to na codzien Wracajac do normalki wrzucanie wszystkich nart [poza slalomka i gigantka] do wspolnego worka allroundow jest powaznym nieporozumieniem swadczacym nie tyle o braku co niepelnym rozumieniu oferty rynkowej przemyslu narciarskiego. W wyniku takiej ignoracji przechodzi nam kolo nosa sznasa na wspaniale doznania narciarskie nawet a w sumie w szczegolnosci jelsli nasze expercie umiejtnosci stawiaja nartom extremalne wymagania techniczne. Cheers

To w sumie nie bylo bezposrednio do ciebie a raczej byly to ogolene spostrzezenia Generalnie jak sie czyta to forum to odnosi sie wrazenie ze mlodziez [wydaje mie sie ze mam prawo tak powiedziec jakby zastygla w minionej epoce niechetnie patrzac na w sumie najodpowiedniesze grupy nart dla nich samych] Zrozumiec moge zaciecie zawodnicze. Takie zaciecie czy tez zaptrywania jest OK ale tylko i wylacznie w aspekcie zwaodow Zycie codzienne to juz inna sprawa. Dwyagacje i widzenie nart w wiekszosci postow na tym forum w waskim spektrum typu slalomak - gigantka spowodwalo ze nastukalem pare tekstow. Glownie o moim i moich kupli dowadczniach w zakresie zrozumienia nowego ukladu w czy tez wspolczesnej oferty przemyslu narciarskiego. Moge miec tylko nadziej ze moze kiedys , komus bedzie to pomocne w selekcji nart do testow czy tez podjeciu decyzji przy zakupie nowych nart.

slalomaka, gigantak a moze narta pod siebe [ze tak powiem] Zgadza sie, pisze w sumie ot tak dla relaksu dzielac sie swoimi spostrzezeniami czy tez mozlona droga do zrozumienia "prewolucyjnej" oferty wspoczesnych producentow nart. Do P20 czy na sile mowiac P40 wszytko bylo proste i oczywiste potem byl nastapil wielki chos z ktrego wylonil sie nowy porzadek czy raczej uklad. Uklad dajcy nam naprwde ciekawa i pelna oferta. Warto sie temu dokladnie przyjzec i odwazyc sie na odejscie od percepcji rynku narciarskiego opartej na korzeniach standartow minonej epoki.

troche to wyrawane z kontekstu calej wypowiodzi no ale powidzmy ze, OK, wyrwales to kontekstu i wykreciles wolte w kierunku forumowych preferencji. Ni chec wchodzic s dyskusje o wyzszosci tej czy innej narty - nie mam czasu, bylo to juz na wielu forach itd. Generalnie chcielm zwrocic uwage ze widzenie spektrum ofery na rynku nart w aspekcie jednie slalomki i gigantki ne jest njaszczesliwszym podejsciem do wyboru nart. W aspeckie calej mojej wypowdzi to co napisaelm o slalomce nie wiele odbiega od prawdy bo w sumie ta narta jest do tego dedykowana. Zrobielm tez zastrzezenie co do tego ze mozna w zasadzie jechac prawie wszystko na prawie wszystkim - tylko po co skoro mozna sobie dobrac narte lepiej [dokladniej] do tego co i gdzie sie jezdzi. Wracajac do tego co piszesz to no OK mozna jechac slalomka pozatrasowe narciastwo ale po co jak do tego lepiej nadaja xie freeride i faty czy mid faty. Co do skretu cietego to nie jest on mozliwy tylko na slalomce [jesli juz sie upierasz na jazde pozatrasowa skretem cietym]. Uwierz mi skretem cietym mozna byloby i pojechac na starych boazeriach - da sie to pojechac i to naprawde. Co do samej jazdy pozatrasowej - nie widze sensu jechania skretem cietym np na lodoszreni z przwieanym tzw gipsem na wierzchu a pod spodem dosc gebokim mokrym ciezkim sniegiem czy w puchu, nawet w wiosennej glebszej bryi lepiej jset plynac na plaskich niz ciac na krawedzi. No ale jesli juz musi byc do tego slalomka i skret ciety no to nie wiele mam do powiedzenia poz czemu nie tylko po co?

Errata To co mi ucieklo " Carivng - narty wywodzace sie bezposrednio ze slalomki o przeznaczeniu do jazdy zdecydowanie przywyciagowej na najlepiej dobrze przygotwanych stokach w sumie krotkimi dynamicznymi skretami. "

Mysle ze widzenie rynku nart poprzez pryzmat ograniczajcy widzenie rynku nart do slalomki i gigantki jest dosc achaicznym podejsciem do tematu siegajcym odleglych czasow z przed tzw. "rewolucji narciarskiej" Dzisaj na rynku mamay szeroka game wyboru roznych typow nart. Slalomki i gigantki staly sie narami znacznie sliniej dostosowanymi do bardzo specyficznych warunkow na stokach konkurencji alpejskich ktorch przygotwanie znacznie obiega od tego z czym mamy doczynienia w normalnym codziennym narciarstwie. Poprostu sa one bardzo specyficznie przygotowywane do konkurecji. W wyniku tego salomka i gigantka nie jest najszczesliwszym wyborem do jazdy na codzien. Nie zrozum mnie zle i slaomka i gigantka to wspaniale narty i da sie na nich pojechac powiedzmy prawie wszystko przy zalozeniu perfekcyjnej techniki i wyskiej sprawnosci fizycznej. Podstawowym pytaniem jest to: No OK tylko po co sie meczyc? Dzis przemysl narciarski oferuje szerokie spektrum nart przeznaczonych, czy raczej powidzmy dostoswanych do jazdy normalnej, mowiac normalnej mam tu na mysli jazde poza tyczkami. Przygladajac sie mozliwoscim wyboru mozemy dobrac narte do naszych preferencji, do tego co jezdzimy najczescie czy tez do tego co lubimy jezdzic. Mamy tu narty typu: cross w sumie cross ma dwojakie znaczenie ale raczej wywodzi sie z tego ze laczy mozliwoasci nart zarowno zawodniczych jak i nart do jazdy w roznych warunkach Czyli sa to narty wywodzacie sie pzewaznie z zawodniczych glownie z gigantki i dostosowane w swojej konstrukcji do normalniejszej jazdy poza tyczkami lepeij sprwaujace sie w bryi, glebszym sniegu niz typowe narty zawodnizcze czy ich odpowiedniki ze normalnych sklepow. Przykadem tu moga byc Rossi 9x oversize [ wywodzace sie z gigantki 9x a jakze roznie innymi sloiwy zdecydowanie lepiej nadajacya sie do normalnej pozatyczkowj jazdy. Podobnie z seria Atomica SX - gdzie gama wybou od sx8... sx11 i ... zaspokaja potrzeby od nieomalze opoczatkujacych do naprawde wysokiej kalsy expertow. freeride - narty o znaczie wiekszej orietacji w kirrunku jazdy pozatrasowej ale calkiem Ok do jazdy na na normalniejszych stokach. mid-fat i fat to nary do jazdy zdecydowanie poza przygotowanymi trasami. W kazdej z tych powiedzmy kategori lub w wiekszosci z nich [wylaczylbym to midfat/fat] mamy duzy wybor pod kantem zaawansowania narciarza od nart dla poczatkujacych do nart naprawde tylko dla expertow. Oczywiscie przemysl stara nam sie macic w glowie oferujac coraz to nowe modele nazywajac je coraz inaczej no bo wiadomo sprzeaz jest podstawa ich dzialanosci i im bardziej zmieszaja tym wiecej sprzedadza. Tak czy inaczej w/w podzial oparty zreszta na opracowaniu z mnagazyny skipress z przed lat [dosc popularnego w srodowisku ludzi z ktrymi jezdze na nartach ] wydaje sie byc relatywnie sensownym odnosnikiem do odczarowywania tego co mozemy znalesc na wspoczesnym rynku narciarskim. Hmm - slalomka czy gigantka ? Mysle ze nie jest to pytanie naszczesliwsze podchodzac do wyboru nart w dzisiejszych czasach.

... pewnie zdecydowalbym sie jechc je na slalomce. Mysle ze nie chodzi tu o problemy a o niuanse mniejsze lub wiekszej up---dliwosci Z czym sie mam wrazenie wiekszosc sie zgadza. Bo w sumie nikt tu nie dyskredytuje slalomki poprostu stawia sie ja jakio narte doskonala do ale na wlsciwym miejscu w calej dostepnej palecie oferowanego sprzetu. No bo po patrzec z drugieiej strony mozna by powiedzec tak mam narte typu XRC1400 - napewno nie rasowa slalomka - pewnie bym pojechal na niej slalom lepiej on nie jednego na rasowych lalomkach Ale jesli maja to byc powazniejsze zawody to pewnie zdecydowalbym sie jechc je na slalomce. Z drugiego konca spektrum powiedzym ze w czasach expoxow i medianow jezdzilem to co by dzis nawali freeride w Zachodnich i nie tylko Ale dlaczego dzis malbym jezdzic powazniejszy snowcat na czyms innym niz np fat - nawet jesli jest on wypozyczony i mimo ze sie da pojechac to to na czyms innym na upartego pewnie i na slalomce. Mysle ze generalnie chodzi o to ze rynek dostarcze wiele mozliwosci oferujac narty od poczatkujacych do expertow na ktore warto spojzec jak na bardzo powazna oferte Potem przeskok mentalny do wspolczescnosci [poza magincze kolo slalomka albo gigantka ] bedzie latwiejszy